Votre télémétrique préféré

[tilu]

Sinon entre les bessa et les leica M6/M7, il y a le Zeiss ikon ZM. Un petit bijou !

Effectivement un petit bijou.
Léger, peut-etre un peu trop même, viseur magnifique, simple d'emploi, chargement du film au top.
Seul bémol, la memorisation de la mesure de la lumiere, vraiment mal placée... Autant sur le M7 c'est un régal, là ça tourne au calvaire...

Je lis ces critiques sur la qualité de fabrication (made on Japon) des Cosina Zeiss
Tant sur le boîtier que sur les objectifs

Je trouve qu’elles sont en partie infondées
En effet je ne crois pas que ni l’appareil ni les objectifs soient de la fabrication au rabais

C’est en métal c’est ajusté et c’est solide. Après Leica est peut être mieux peut être que c’est la qualité perçue qui est supérieure mais comme le prix en fait partie.

Le ZM est un fantastique appareil de photographie qui a tout ce dont on peut rêver sur un telemetrique 24x36

Deux défauts le bouton ael n’est pas super placé
L’échelle de vitesse dans le viseur peut disparaitre

Une réserve il faut des piles

A côté de ça on a un viseur somptueux qui permet d’exploiter réellement des optiques du 28 au 85
Une mesure de lumière redoutable
Un mode À tellement pratique
Un telemetre plus précis que chez leica

Des optiques fabuleuses voire meilleures que chez leica biogon c-biogon planar

Tout ça pour bien moins cher que chez les rouges

Chez les compacts le rokkor 40 1.7 est fabuleux

[Ptit Pifou]

Sinon entre les bessa et les leica M6/M7, il y a le Zeiss ikon ZM. Un petit bijou !

Effectivement un petit bijou.
Léger, peut-être un peu trop même, viseur magnifique, simple d'emploi, chargement du film au top.
Seul bémol, la memorisation de la mesure de la lumiere, vraiment mal placée... Autant sur le M7 c'est un régal, là ça tourne au calvaire...

Je lis ces critiques sur la qualité de fabrication (made on Japon) des Cosina Zeiss
Tant sur le boîtier que sur les objectifs

Je trouve qu’elles sont en partie infondées
En effet je ne crois pas que ni l’appareil ni les objectifs soient de la fabrication au rabais

Ah, il ne me semble pas avoir emis de critique negative concernant la qualité de fabrication du Zm, à part "Léger", relatif à son faible poids, qui est un atout autour du cou, mais peut s'averer désastreux pour celui qui à la tremblote, et ce fichu bouton AEL.
Le reste n'est que du superlatif, comme une relecture attentive de mon post et ainsi que celui de stormpetrel vous le montrera.

[cg8.5]

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... ss#p942457

J'avais écrit ceci l'an passé, je persiste et signe...

[tilu]

@Pti pifou: ma citation prête en effet à confusion,

@cg85: et c'est bien ton droit, mais je crois qu'il est trompeur de dire que les boitiers et optiques cosina-zeiss (Voigtlandeur, Zeiss, Rollei RF)sont mal construits. A ce compte là, on peut dire que quasiment toutes la production de 24x36 est mal construite...

On parle quand même de matériels haut de gamme, chers , fabriqués en petite série au Japon, le plus souvent assemblé à la main dans des matériaux nobles, il faut relativiser les propos.
De plus le poids s'il est un critère de qualité perçue n'est pas non plus l'alpha&oméga de la solidité réelle.

Quand je regarde les M vendus sur summilux, ils sont souvent usés (on dit patinés ) cabossés déréglés... personne ne dit qu'ils viellissent mal!

je peux te dire que mon ZM est comme neuf car j'en prends soin. cela ne veut pas dire qu'un bourrin ne pourrait pas le malmener et même l'abimer...

Je n'ai jamais eu de M entre les mains (déjà mon système Zeiss représente plusieurs mois de salaire d'un prolaitaire et je trouve que c'est indécent). Ils sont surement plus qualitatif mais ils ne sont pas indestructibles, de plus ils sont très (tres tres) chers... ce qui rend la comparaison étrange.

Enfin à l'époque ou j'ai acheté mon ZM, j'ai hésité à cause de ce genres de propos et de rumeurs à bas bruuit quant à la fiabilité de leur électronique, avec le recul je me demande quelle est la part de vérité et la part de fantasme veant des ayatollats de la pastille (qui elle a bien commercialisé pendant des années un M7 à l'électronique douteuse et un M9 au capteur biodégradable... passons).

Bref, le ZM est vraiment un super appareil, il n'a pas le côté légendaire d'un leica III, il n'a pas la mécanique d'un M3, il n'a pas l'aura d'un M7 mais sur le plan des qualités demandées à un télémètrique, il a tout. Son principal défaut est de ne pas être assez cher mais cela viendra (quand je vois des mjuII à 270 euros !!!)

[Ptit Pifou]

@Pti pifou: ma citation prête en effet à confusion,

[cg8.5]

@cg85: et c'est bien ton droit, mais je crois qu'il est trompeur de dire que les boitiers et optiques cosina-zeiss (Voigtlandeur, Zeiss, Rollei RF)sont mal construits. A ce compte là, on peut dire que quasiment toutes la production de 24x36 est mal construite...

Je n'ai jamais mis en doute la qualité de fabrication de Rollei (j'en ai un ), Voigtländer (l'en ai eu un) Quant à Zeiss, j'ai acheté un Sonnar pour vérifier les fantasmes sur son front focus et sa construction est superbe (il coûte quand même 1200€ avec le pare soleil...).

Je n'ai jamais eu de M entre les mains

Donc la comparaison n'est pas possible.

Quand je regarde les M vendus sur summilux, ils sont souvent usés (on dit patinés ) cabossés déréglés... personne ne dit qu'ils viellissent mal!

C'est étrange mais Summilux est certainement le site le plus fiable pour des transactions de boîtiers Leica et il est rare d'y voir de telles épaves...

je peux te dire que mon ZM est comme neuf car j'en prends soin. cela ne veut pas dire qu'un bourrin ne pourrait pas le malmener et même l'abimer...

Le Zeiss que j'avais en "prêt" appartient à mon frère qui a un parc de matériel (prise de vues et labo) du 135 au 4x5, le tout dans un état superbe. Il ne fait plus d'argentique et je pensais reprendre ce boîtier mais il m'a déçu. J'ai donc acheté un des derniers M7 "à la carte".

Enfin à l'époque ou j'ai acheté mon ZM, j'ai hésité à cause de ce genres de propos et de rumeurs à bas bruuit quant à la fiabilité de leur électronique, avec le recul je me demande quelle est la part de vérité et la part de fantasme veant des ayatollats de la pastille (qui elle a bien commercialisé pendant des années un M7 à l'électronique douteuse et un M9 au capteur biodégradable... passons).

L'électronique "douteuse" du M7 vaut, largement, celle du Zeiss, lequel n'a pas de vitesses de secours...
En cas de panne, éventuelle, Leica répare mais qu'en sera-t'il pour le Zeiss ???

Son principal défaut est de ne pas être assez cher mais cela viendra (quand je vois des mjuII à 270 euros !!!)

Faux, le prix des Zeiss (que l'on ne trouve plus guère qu'au Japon et en très faibles quantités) atteint de tels sommets qu'il perd tout intérêt face aux " jouets pour Ayatollah".

[Benjamin]

Zeiss... Leitz... hummm lequel des deux a la plus grosse ?

Peu importe. L'important c'est que vous preniez du plaisir avec l'un, l'autre ou... les deux !
Allez, du calme les garçons.

[tilu]

Je constate que nous ne serons pas d’accord mais ce n’est pas grave

Rassure toi s’il était moins cher je pense que j’aimerai assez essayer un MP mais je ne peux décemment photographier avec six mois de salaire median

D’ailleurs je ne vois pas pourquoi le ZM serait plus mal fabriquer qu’un bessa dont tu ne te plains pas

[Milodermick]

J'adore mon Bessa R je lui trouve tout les avantages sauf le silence au declic...
Quand je veut etre totalement silencieux j'utilise le 35GSN...

[lignesbois]

Après développement de la bobine test de mon Focasport II (que j'aurais trainée tout de même 9 mois !), je confirme les bonnes impressions, sa qualité optique me plait beaucoup, et je me fais progressivement à sa visée particulière

[Milodermick]

il a une petite visée ?

[patrickJJ]

Oui, c'est vrai mais le Focasport Ib sans télémètre a une super visée !
dommage que l'évolution vers le télémètre avec même viseur n'ai pas eu lieu.
Pjj

[lignesbois]

oui, la visée est un peu petite... surtout comparée au viseur de mon 645n

Bon, je ferais mieux de comparer ce qui est comparable. c'est pas beaucoup moins confortable qu'un viseur de Zenit, et au moins, pas de prisme dont l'argenture se barre en sucette.

Mais bon, j'ai quand même une question qui me hante : pourquoi sur un forum français, la liste des marques ayant produit des télémétriques n'intègre pas une marque française ?
Foca a pourtant des modèles sympa, même s'ils ne sont pas produits en Allemagne ou au Japon et ne portent pas de pastille rouge

[Milodermick]

Priorité a la RFA et au Japon, qui sont par tradition les deux pays de l'optique ! la France certes a inventer la photographie (avec le royaume Uni)mais n'a pas produit de marques de grande dimension, Angenieux etait réputé jadis mais ils n'ont pas pris le bon virage, pareil pour Foca ou Berthiot...
La photo, c'est Zeiss, Leica, Voigtlander, Pentax, Mamiya, Fuji, c'est une histoire germano-nippone !

[patrickJJ]

Le Foca universel RC est quand vachement bien fichu !

Pjj

[numérix]

nul n'est prophète en sont pays, Angénieux est une marque qui fait baver chinois et japonnais
depuis thales angénieux c'est concentré sur le spatial et le militaire, quand il on sortie leur Apo 180 f2.3 c'était pour se détendre et sortir un peu des trucs trop compliqués

[Oriu]

En France il y a aussi Kinoptik https://fr.wikipedia.org/wiki/Kinoptik et d'autres boites d'optiques encore plus spécialisées, qui n'ont pas trop de rapport avec la photographie.

[numérix]

sinon qui a sortie le 1er zoom pour Leicaflex, un indice ce n'était pas une japonnerie
(en fait la question est a qui Leitz avait demandé de lui produire un zoom)

[patrickJJ]

Ce qui m'étonne encore c'est le peu de très beaux boitiers produits par l'Angleterre...
Pjj

[lignesbois]

Je crois me souvenir que l'un des premiers zooms était signé Voigtlander... le bien nommé zoomar si je ne dis pas de bêtise.
Mais je ne saurais dire s'il était prévu pour le leicaflex