BRONICA EC butée basse miroir (bad focusing)
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
BRONICA EC butée basse miroir (bad focusing)
J'ouvre ce fil pour essayer de voir si je répare ou si je retourne mon dernier achat, un BRONICA EC.
Dès la première prise en main j'ai constaté que je n'arrivais pas à faire la mise au point sur l'infini
j'ai d'abord suspecté les mousses qui plaque le dépoli sur ses appuis, mais c'est pas ça, même en plaquant le dépoli sur ses appuis, le Bronica est toujours myope et chose bizarre les appuis réglable sont au plus bas.
Ensuite j'ai regardé comment était posé le miroir, et là, c'est pas la joie. d'après ce que je constate il doit y avoir un élastomère chargé d'amortir la retombée du miroir, mais ces butées sont décomposées, je ne sais même par quelle forme elle ont à l'origine ??
Donc si quelqu'un a un Bronica EC en pleine forme, je serai intéressé par connaître l'aspect des amortisseurs, forme (cylindre probablement ?) dimension et comment c'est fixé ?
Pour l'instant je ne touche pas car si je risque de réexpédier le Bronica si la réparation est impossible
Dès la première prise en main j'ai constaté que je n'arrivais pas à faire la mise au point sur l'infini
j'ai d'abord suspecté les mousses qui plaque le dépoli sur ses appuis, mais c'est pas ça, même en plaquant le dépoli sur ses appuis, le Bronica est toujours myope et chose bizarre les appuis réglable sont au plus bas.
Ensuite j'ai regardé comment était posé le miroir, et là, c'est pas la joie. d'après ce que je constate il doit y avoir un élastomère chargé d'amortir la retombée du miroir, mais ces butées sont décomposées, je ne sais même par quelle forme elle ont à l'origine ??
Donc si quelqu'un a un Bronica EC en pleine forme, je serai intéressé par connaître l'aspect des amortisseurs, forme (cylindre probablement ?) dimension et comment c'est fixé ?
Pour l'instant je ne touche pas car si je risque de réexpédier le Bronica si la réparation est impossible
Modifié en dernier par Oriu le dimanche 17 juillet 2016 7:23, modifié 2 fois.
- Réginald
- Modérateur
- Messages : 11587
- Enregistré le : jeudi 31 juillet 2014 10:34
- Localisation : Haute-savoie
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
Celle de droite fait la gueule
C'est celles de ton appareil ?
C'est celles de ton appareil ?
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
oui c'est sur mon exemplaire, il semble qu'à l'origine les deux butées ont des formes différentes.
En enlevant le dépoli, je vois bien que le grand miroir est plus bas d'un bon millimètre par rapport au petit, ça montre bien que c'est ça qui cause le décalage.
Le Japonais qui me l'a vendu, propose un remboursement de 45$ ou le retour, je vais temporiser pour voir si le changement des butées est faisable
En enlevant le dépoli, je vois bien que le grand miroir est plus bas d'un bon millimètre par rapport au petit, ça montre bien que c'est ça qui cause le décalage.
Le Japonais qui me l'a vendu, propose un remboursement de 45$ ou le retour, je vais temporiser pour voir si le changement des butées est faisable
- P@dh
- Super Gourou
- Messages : 12819
- Enregistré le : mercredi 15 juillet 2009 20:40
- Localisation : Belgique, Tournai
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
Je t'ai envoyé un mail dans ta boîte perso...
P@dh.
P@dh.
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
merci Patrick, je viens de te répondre, je commence à y voir plus clair
Je commence à comprendre la fonction de chaque butée, à droite la grosse est montée sur un bras amortisseur et l'autre la ronde, c'est la butée qui donne la position basse du miroir.
le changement doit être faisable, mais il faut que je fasse le tour des fonctions de l'appareil, pour voir si je le garde ou si je le renvoie
Je commence à comprendre la fonction de chaque butée, à droite la grosse est montée sur un bras amortisseur et l'autre la ronde, c'est la butée qui donne la position basse du miroir.
le changement doit être faisable, mais il faut que je fasse le tour des fonctions de l'appareil, pour voir si je le garde ou si je le renvoie
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
je viens de griller un Foma 100avec développement dans la foulée, l'obturateur semble bien fonctionner, j'ai testè surtout les hautes vitesses, point sensible des obturateurs à rideaux.
Je vais compléter par quelques mesures, histoire de voir
Je vais compléter par quelques mesures, histoire de voir
- Réginald
- Modérateur
- Messages : 11587
- Enregistré le : jeudi 31 juillet 2014 10:34
- Localisation : Haute-savoie
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
voilà, je viens de faire les photos ( un peu à l'arrache ) si ça peut aider.
Sur le EC-TL
Photos uniquement par devant car il ne déclenche pas sans le dos.
Droite
Gauche
Sur le EC ( acheté pour pièce car il déclenche mais la mise au point est dans les choux )
A droite
de devant
de derrière
A gauche
de devant
de derrière
Sur le EC-TL
Photos uniquement par devant car il ne déclenche pas sans le dos.
Droite
Gauche
Sur le EC ( acheté pour pièce car il déclenche mais la mise au point est dans les choux )
A droite
de devant
de derrière
A gauche
de devant
de derrière
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
Merci beaucoup Réginald
Ton EC est encore plus mûre que le mien mais c'est exactement la même maladie, il ont peut être acheté la même matière que le pad de la mort du Yashica Electro
je viens de commencer la réparation, j'ai enlevé la matière gluante noire du coté droit et j'ai pris quelques cotes du coté gauche avant d'enlever le rond qui ne demander qu'a partir en morceaux.
j'ai confectionné un patin en caoutchouc dur pour la droite, que j'ai enfiché sur la tige qui est apparue après nettoyage, après plusieurs découpes au scalpel je suis pas loin de la vérité, reste à tourner le petit cylindre pour la gauche, mais d'abord il faut que je me fasse un outil pour essayer de dévisser la vis en passant par un trou dans le flanc droit.
A suivre.....
Ton EC est encore plus mûre que le mien mais c'est exactement la même maladie, il ont peut être acheté la même matière que le pad de la mort du Yashica Electro
je viens de commencer la réparation, j'ai enlevé la matière gluante noire du coté droit et j'ai pris quelques cotes du coté gauche avant d'enlever le rond qui ne demander qu'a partir en morceaux.
j'ai confectionné un patin en caoutchouc dur pour la droite, que j'ai enfiché sur la tige qui est apparue après nettoyage, après plusieurs découpes au scalpel je suis pas loin de la vérité, reste à tourner le petit cylindre pour la gauche, mais d'abord il faut que je me fasse un outil pour essayer de dévisser la vis en passant par un trou dans le flanc droit.
A suivre.....
- Réginald
- Modérateur
- Messages : 11587
- Enregistré le : jeudi 31 juillet 2014 10:34
- Localisation : Haute-savoie
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
C'est clair que sur le EC j'oublie la mise au point.
Par contre ce qui est bizarre c'est que sur les deux, j'ai un patin plastique d'un coté, et de l'autre j'ai une patte métallique.
Toi tu as deux patins plastique.
Edit : Pour les photos j'ai fait vite sur le coin de la table car je dois partir un moment. Mais si tu as besoin, je peux refaire comme il faut tout à l'heure.
Par contre ce qui est bizarre c'est que sur les deux, j'ai un patin plastique d'un coté, et de l'autre j'ai une patte métallique.
Toi tu as deux patins plastique.
Edit : Pour les photos j'ai fait vite sur le coin de la table car je dois partir un moment. Mais si tu as besoin, je peux refaire comme il faut tout à l'heure.
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
non c'est bon pas la peine d'en refaire, j'ai l'impression qu'à droite c'était encore différent sur le mien, un pad massif
P@dh m'a envoyé par mail des vues de son Bronica EC, c'est comme le tient 2 palettes à droite et un cylindre de l'autre coté
P@dh m'a envoyé par mail des vues de son Bronica EC, c'est comme le tient 2 palettes à droite et un cylindre de l'autre coté
- P@dh
- Super Gourou
- Messages : 12819
- Enregistré le : mercredi 15 juillet 2009 20:40
- Localisation : Belgique, Tournai
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
P@dh massif, P@dh massif...je pourrais le prendre trèèèèèès mal !!!!Oriu a écrit :non c'est bon pas la peine d'en refaire, j'ai l'impression qu'à droite c'était encore différent sur le mien, un pad massif
P@dh m'a envoyé par mail des vues de son Bronica EC, c'est comme le tient 2 palettes à droite et un cylindre de l'autre coté
P@dh.
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
- Réginald
- Modérateur
- Messages : 11587
- Enregistré le : jeudi 31 juillet 2014 10:34
- Localisation : Haute-savoie
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
En rangeant l'appareil qui ne fonctionne pas, j'ai touché le petit pad noir par curiosité. Il est tout poisseux et m'a laissé une trace noire sur le doigt.
J'ai eu l'impression que c'était comme les dos poisseux de certains appareils ( mon F90X était comme ça )
Même plastique qui vieillit mal ?
J'ai eu l'impression que c'était comme les dos poisseux de certains appareils ( mon F90X était comme ça )
Même plastique qui vieillit mal ?
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
je n'y connais rien en plastique, mais ça ressemble à une dépolymérisation
- Réginald
- Modérateur
- Messages : 11587
- Enregistré le : jeudi 31 juillet 2014 10:34
- Localisation : Haute-savoie
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
Pas grand chose a faire en prévention sur l'autre alors ?
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
non je ne pense pas, malheureusement, la dégradation s'effectue dans la masse, reste a trouver un moyen de remplacer ces pads par un matériaux de substitue.
La difficulté c'est que l'on ne peut pas intervenir sur les flancs pour sortir les axes ou support de ces pads, des deux cotés il y a un empilement de mécanismes très complexes, à mon niveau je vais seulement intervenir par la chambre
La difficulté c'est que l'on ne peut pas intervenir sur les flancs pour sortir les axes ou support de ces pads, des deux cotés il y a un empilement de mécanismes très complexes, à mon niveau je vais seulement intervenir par la chambre
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
j'ai décider de la garder puisque j'ai commencé à remédier au problème
je vais tout de même marchander un peu avec le vendeur, car je n'ai pas acheté ce Bronica comme un presse-papier
J'ai fait quelques mesures sur l'obturateur, il y a un petit ajustage à faire sur la tension des rideaux, mais rien d'urgent l'écart mesuré ne semble pas visible sur les photos, j'ai mesuré un écart de 4,4% entre les 2 rideaux et le rideau le plus lent est à 10% de la valeur nominale donnée dans l'étude de Phot's Argus de décembre 1972.
La vitesse nominale est élevée pour un 6x6 à rideaux, c'est 15ms pour parcourir 55,2mm, ce qui permet à ce Bronica d'avoir une vitesse de Synchro flash de 1/60s, belle prouesse!
je vais tout de même marchander un peu avec le vendeur, car je n'ai pas acheté ce Bronica comme un presse-papier
J'ai fait quelques mesures sur l'obturateur, il y a un petit ajustage à faire sur la tension des rideaux, mais rien d'urgent l'écart mesuré ne semble pas visible sur les photos, j'ai mesuré un écart de 4,4% entre les 2 rideaux et le rideau le plus lent est à 10% de la valeur nominale donnée dans l'étude de Phot's Argus de décembre 1972.
La vitesse nominale est élevée pour un 6x6 à rideaux, c'est 15ms pour parcourir 55,2mm, ce qui permet à ce Bronica d'avoir une vitesse de Synchro flash de 1/60s, belle prouesse!
- P@dh
- Super Gourou
- Messages : 12819
- Enregistré le : mercredi 15 juillet 2009 20:40
- Localisation : Belgique, Tournai
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
Je suis admiratif....
P@dh.
P@dh.
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33448
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
des vues des flancs du Bronica EC
coté rail du flash et commande de remontée du miroir
coté manivelle et sélecteur de vitesse
vous voyez que l'accès aux supports des deux pads n'est pas évident
coté rail du flash et commande de remontée du miroir
coté manivelle et sélecteur de vitesse
vous voyez que l'accès aux supports des deux pads n'est pas évident
- P@dh
- Super Gourou
- Messages : 12819
- Enregistré le : mercredi 15 juillet 2009 20:40
- Localisation : Belgique, Tournai
- Contact :
Re: BRONICA EC amortisseur miroir
Faut vraiment une certaine connaissance du bazar pour aller mettre ses petits doigts là-dedans !!!
C'est ton tien celui-là ?
P@dh.
C'est ton tien celui-là ?
P@dh.