Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

[Aristote]

Juste pour la curiosité, qu'est ce que ça donne une image prise en noir et blanc avec un objectif décollé ? J'ai parcouru google, mais je n'ai rien vu de probant...

Perte de contraste, définition, etc. ?

[Oriu]

ça doit dépendre de l'importance du défaut, sur le KL127 j'avais l'impression qu'il était devenu plus sensible au flare, avec comme un halo qui pouvait apparaitre dans certaines conditions de lumière , ça doit faire baisser le contraste dans les situations de contre-jour

[Aristote]

Je viens de lire sur un groupe Facebook une technique de séparation d'un doublet à 230C° dans un four ménager. Qu'en pensez vous ? Ce n'est pas risqué une opération de ce type ?

[lignesbois]

Je pense que ça ne risque absolument rien... à condition que le doublet soit en pyrex. Moi je ne m'y risquerais pas. Mais j'ai peut-être tort

[Oriu]

Je viens de lire sur un groupe Facebook une technique de séparation d'un doublet à 230C° dans un four ménager. Qu'en pensez vous ? Ce n'est pas risqué une opération de ce type ?

Je n'ai pas de réponse car je n'ai pas essayé, j'avais vu cette indication, mais j'avais peur pour les traitements anti-reflet. Il est fort probable que cela fonctionne mais après avoir dégradé la colle il faut bien pouvoir enlever les résidus de colle, et il faut donc un solvant. Je ne sais pas si l'Acétone est suffisante ou si il faut utiliser le même solvant que j'utilise pour la séparation.
Avec la séparation par le Chlorure de méthylène le nettoyage des résidus peut se faire à l'acétone. suivi de nettoyages plus doux classiques, jus-qu’avoir la meilleur propreté possible avant collage.

[Aristote]

Merci Oriu !

J'ai considéré cette méthode un peu agressive en effet... Ici les résultats de la manipulation. Je ne sais pas si le revêtement est mort ou si ce sont des résidus de colle.

[Oriu]

quand je parlais du traitement anti reflet c'est pas sur les faces collées car elles n'ont pas de traitement, par contre les deux faces externes du doublet sont traitées.
Il faut essayer de dissoudre ces résidus en laissant les lentilles dans un bain d'acétone, j'utilise un pot en verre avec couvercle, au fond je mets un bout de papier absorbant pour éviter de poser le verre directement sur le fond, j'ai fait aussi un panier en tôle d'Alu en forme de L pour faire tremper les lentilles, ça facilite la descente et la remontée dans les solvants)

[Aristote]

Je ne savais pas que les faces collées n’étaient pas traitées... Intéressant !

[Aristote]

Je pense que ça ne risque absolument rien... à condition que le doublet soit en pyrex. Moi je ne m'y risquerais pas. Mais j'ai peut-être tort

Ça me parait risqué oui... La solution chimique est plus longue, mais le verre n'est pas soumis à des chocs thermiques et des dilations.

[Oriu]

les verres optiques ne sont pas en pyrex, les deux lentilles sont dans des verres d'indice de réfraction différent, mais j'ignore les valeurs. Un exemple: http://dioptrique.info/OBJECTIFS22/01085/01085.HTM

[Aristote]

Le mec a réussi le nettoyage avec un bain d’ammoniac/peroxyde. Je me pose la question si ce n’était pas des champignons...



Si je comprends bien ton lien Oriu, le doublet a pour fonction de "redresser" le faisceau lumineux ?

[lignesbois]

Quand je parlais de doublet en pyrex, il s'agissait bien entendu d'émettre quelques doutes sur un ton humoristique concernant l'usage du four.

Les doublets ou autres groupes issus du collage de plusieurs lentilles de forme voire natures différentes (composition du verre, traitement, voire verre minéral / verre synthétique) ont principalement pour rôle de corriger les aberrations optiques et chromatiques
Ce qui explique qu'avec la recherche permanente d'un piqué superlatif à la hauteur de capteurs toujours plus riches en millions de pixels, les optiques modernes développées pour les réflex numériques connaissent une inflation du nombre de lentilles, du poids, de l'encombrement... et du prix.

Pour exemple :
Le SMC Pentax-FA 50 f/1.4 (encore commercialisé) : 7 éléments en 6 groupes, diamètre 65mm, longueur 37mm (sans pare soleil), diamètre des filtres 49mm, poids 220g. Prix neuf sur le site de Ricoh France : 449€
le SMC Pentax-D FA* 50 f/1.4 (sorti l'an dernier) : 15 éléments en 9 groupes, diamètre 80mm longueur 106mm (sans pare soleil), diamètre des filtres 72mm, poids 910g. Prix neuf sur le site de Ricoh France : 1199€

(informations Pentaxforum et Ricoh France)

La tendance est généralisée chez tous les fabricants. Quand on pense qu'au lancement de l'APS (ergentique), puis à la généralisation de l'APS-C (numérique) on nous promettait du matériel plus compact et léger...

[Aristote]

15 éléments 9 groupes... c'est assez gargantuesque comme conception.

Je comprends mieux le role du doublet. Merci lignesbois !

[Oriu]

[quote="Aristote"

Si je comprends bien ton lien Oriu, le doublet a pour fonction de "redresser" le faisceau lumineux ?[/quote]

Pas vraiment, la fonction est identique à une paire de lentille classique combinée non collée, mais le collage évite d'avoir l'air entre les deux lentilles donc un milieu à réfraction bien différent des verres.
Le but d'un doublet est de limiter les effets des aberrations chromatique et sphérique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Doublet_achromatique

[Ariel]

Bonjour à vous tous
J’ai un léger décollement de lentilles sur mon objectif Mamiya Z 110 mm F 2.8
J’ai cherché un bloc lentilles arrière ouun objectif pour pièces afin de récupérer le bloc lentilles, pas trouvé
Pas non plus trouvé un réparateur
Par contre j’ai un bloc Mamiya avec lesquels il m’est possible de faire des tests, je suis tombé sur vos échanges, il trempe dans du MEK qui serait du chlorure de méthylène et après 3 jours les lentilles sont toujours collées, pas d’avancement
J’ai entendu qu’un passage au four décollerait les lentilles pour tout types de colles même UV
Si votre spécialiste peut m’aiguiller ça serait très gentil
Merci de votre aide
AM

[Aristote]

Salut !

J'ai vu un gars faire un décollement de doublet au four à 250° sur un Takumar 105mm 2.4. Il a réussi avec succès, mais je t'avoue que les contraintes thermiques sur le verre c'est toujours un peu risqué. De plus, je ne suis pas certain que le revêtement multicouche apprécie.

Il faut mettre le doublet dans le four à température ambiante et laisser monter la température progressivement (par palier est l'idéal), puis une fois arrivé à température, il faut laisser redescendre la chaleur progressivement jusqu'à température ambiante. La structure du verre a horreur des contraintes, c'est comme la fonte, ca casse très vite.

J'avais demandé si l'opération c'était bien passé, il m'a dit que oui, mais bon...

La méthode d'Oriu est la plus efficace pour séparer les doublets, il t'en dira plus que moi à ce sujet.

[Oriu]

3 jours de trempage, c'est à peine le temps pour commencer à ramollir le collage sur la périphérie.
Il faut attendre au moins 8 à 10 jours, et faire ça dans une pièce tempérée, le doublet complétement recouvert du solvant, le tout dans un récipient en verre avec un couvercle bien étanche.
Ce solvant est très volatile et toxique, quand on ouvre il vaut mieux faire ça en milieu bien ventilé.

[Ariel]

Merci oriu
Je vais patienter alors
Le mek est bien le bon solvant alors
Je vous tiens au courant

[Oriu]

je ne connais pas le mek, j'ai utilisé du Chlorure de méthylène ou Dichloromethane je ne sais pas si c'est équivalent, je ne suis pas chimiste.
Je viens d'aller voir la fiche des données sécurité https://cpb-us-e2.wpmucdn.com/sites.utd ... K-msds.pdf
ça me semble assez différent bien qu'aussi toxique

[Ariel]

Vaut mieux que j’essaye ceci alors :
https://www.laboratoriumdiscounter.nl/f ... gJl7PD_BwE