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Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.

Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Vendredi 27 Septembre 2019 18:36

ça m'énervais de le voir brumeux, surtout qu'il y avait 2 achats précédents dont le deuxième que j'avais acheté à l'état neuf avec le tarif qui va avec :|
Obsessionnel moi :!: je crois oui :wink:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Fujicator » Vendredi 27 Septembre 2019 18:42

Pour toi qui encore mieux que moi connais la réputation et les performances de cet objectif, être obsessionnel est un défaut bien vite pardonné. :D
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Luc » Vendredi 27 Septembre 2019 20:27

julius23 a écrit ::respect: :respect: :respect: :bravo:

tu m'impressionnes toujours, on est plus dans le bricolage là !!


+1, Félicitations! :shock:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Armand29 » Vendredi 27 Septembre 2019 23:50

Perso aussi je suis vraiment scotché :bienjoue:
Chapeau :wink:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Samedi 28 Septembre 2019 8:01

Merci pour les félicitations, mais c'est pas non plus très difficile, le plus dur c'est de regrouper les infos fiables, et se fournir en solvant et colle.
Pour le reste étant bricoleur par nature et avec mon passé professionnel (tehnicien de labo), j'ai des facilités pour exécuter ce genre de manip et je m'éclate !
Dommage que je n'ai pas pu faire le centrage avec un outil comme sur cette vidéo https://youtu.be/oWtgGuPyDwA?t=17
J'ai bien visionné les rares vidéo qui traitent du sujet et j'en ai déduit que ces dispositifs de centrage sont basé sur un auto-collimateur avec un laser comme source d'éclairage.
J'ai fait quelques essais avec des éléments optiques récupérés par ci par là, mais comme je suis dans l'incapacité de fabriqué un montage précis, j'ai abandonné, c'était du n'importe quoi :|
Sur la vidéo on voit un spot coloré, c'est uniquement le traitement de numérisation de l'image de la visée par la camera situé sur l'auto-collimateur qui donne cet aspect (pseudo couleur d'une échelle de gris), c'est joli et parlant pour l'opérateur.
Dans le principe on a un laser ponctuel dont le spot est projeté sur la surface de la lentille, si le spot est aligné sur le sommet de la lentille et passe par le rayon de courbure, il est réfléchi vers l'axe optique du collimateur qui a une camera au foyer. Le laser est placé coaxialement à l'axe du collimateur à l'aide d'une lame semi transparente
Dans le principe ça fait ça, sans le réticule. Et ce collimateur monté à la vertical avec un support rotatif parfaitement calé dans l'axe optique pour tenir la lentille.
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Samedi 28 Septembre 2019 9:36

Résultats des tests sur du GP3:
Tout d'abord la totalité du champ photographié, distance 50x127mm= 6,35m
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détail d'une zone de 5,5mmx7mm du négatif scanne à 3200 dpi ramené à un 800x600 environ
A pleine ouverture
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A f5,6
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A f8
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A f11
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A f16
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A f22
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A f32
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je suis désolé de la qualité des scannes je ne suis pas bon au scanner et c'est aussi les limites de l'Epson 700.
Pour voir à quel grandissement correspond les vues de détail, vous divisez la largeur de l'image en mm par 7 et vous aurez le grandissement, exemple: si l'image sur l'écran fait 256mm :7=36,7 c'est comme si on regardai un poster de 2,5mx2m :roll:
si je dépouille la mire au microscope c'est plus fin, à f3.5 l'objectif sépare 25l/mm, à f5,6 on à le contraste qui progresse bien et la définition qui augmente autour de 40 paires, à f8 et f11 les 40 paires sont résolues et on aperçoit un peut la mire de 50 paires (au microscope)
Au delà ça commence à ce dégrader et à f32 on plafonne à 25 paires l/mm

C'est pas l'amérique :roll: si on compare avec ces tests là http://www.hevanet.com/cperez/MF_testing.html il faudrait tester avec du film à grain très fin pour voir la part de l'objectif et du film et aussi part rapport un objectif aux caractéristiques nominales.
Bon ça ira bien pour des tirages de 30x40cm ou 40x50cm
Dernière édition par Oriu le Samedi 28 Septembre 2019 11:42, édité 1 fois.
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Samedi 28 Septembre 2019 9:57

Pour compléter, voici une notice livrée avec la colle, je n'ai pas trouvé l'équivalent dans les pdf du fabriquant
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Samedi 28 Septembre 2019 10:47

j'avais oublié de parler d'une chose que j'ai remarqué lors de la séparation du doublet collé par Mamiya et mes différents tentatives de collage.
Pendant le trempage du collage d'origine la zone décollée progressait sur un seul coté, alors que sur mes collages le solvant faisait son effet sur toute la périphérie en progressant vers le centre.
Comment interpréter ça :roll: mon hypothèse, peut être que le doublet avait une tension résiduelle dans le collage, donnant cette disymétrie lors de la dissolution :roll:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Fujicator » Samedi 28 Septembre 2019 11:08

A mon petit niveau mon analyse est la suivante, tu as réussi à trouver un moyen de sauver les optiques KL affligés de ce défaut aussi grave que récurrent et ça c'est un signe d'espoir pour ceux qui ont ce souci. :bienjoue: :clap: :bravo:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Luc » Samedi 28 Septembre 2019 13:05

Oui la solution donc pour tous ceux qui ont ce problème: envoyer leur optique à Oriu! :mrgreen:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Jeudi 10 Octobre 2019 14:36

J'ai reçu un autre KL127mm avec la même maladie, y a plus qu'à :wink:

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vu avec un petit microscope, ce voile semble constitué par des micro-bulles

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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Réginald » Jeudi 10 Octobre 2019 16:35

Vu comme ça, c'est clair que puisse moins bien aller :shock:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Armand29 » Vendredi 11 Octobre 2019 7:19

« Bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien ... :rire:

https://youtu.be/ncf--ybwDbo
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Vendredi 11 Octobre 2019 7:31

La vue au microscope accentue le défaut, je ne suis pas capable de donner le grandissement car cette vue a été faite en pointant l'objectif zoom d'un compact APN sur l'oculaire du petit microscope :roll:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Mardi 15 Octobre 2019 7:46

Le deuxième doublet est presque décollé, il baigne depuis jeudi dernier.
Ce soir ça devrait être séparé, ce matin il reste la lunule à droite.

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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Mercredi 16 Octobre 2019 10:06

Doublet collé ce matin, cette fois collage réussi du premier coup, le doublet est limpide, il restera à faire un film test

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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Réginald » Mercredi 16 Octobre 2019 10:13

Plus rien à voir effectivement :bienjoue:
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par flomassol » Mercredi 16 Octobre 2019 11:35

Impressionnant ces réparations optiques, bravo ! :bienjoue:
Il va falloir que tu définisses tes tarifs de réparation :D 8)
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par gigibertcha » Mercredi 16 Octobre 2019 13:39

Et, question bête, qu'aurait donné un collage au Baume du Canada?
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Re: Séparation et recollage d'un doublet collé à la colle UV

Message par Oriu » Mercredi 16 Octobre 2019 13:57

je pense la même chose. sauf qu'avec le baume il faut chauffer pour que le solvant s'évapore et que la colle durcisse https://www.suaudeau.eu/memo/rep/recoll ... illes.html

edit: je rajoute que sur les chaines de fabrication l’avantage de la colle UV, c'est la rapidité et ça permet notamment de centrer les lentilles et de faire le collage dans la foulée, sans toucher aux lentilles après le centrage.
Un peu plus haut dans le sujet il y a des vidéos montrant le principe.
L'opération de centrage et de collage pouvant être même automatisé.
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