Nikon F2 maintenance (lubrification et calibrage vitesses)
- Aristote
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Nikon F2 maintenance (lubrification et calibrage vitesses)
Bonjour,
J'ai très envie de me lancer dans l'entretien des Nikon F2, j'ai un peu fouillé Internet hier soir afin de savoir si le chemin était praticable ou si nous avions affaire à une piste noire classée élite suprême.
Je voulais donc poser quelques question à Gérard (ou autres personnes ayant des conseils) afin d'en savoir un peu plus sur la question, histoire de ne pas faire de bêtise en traumatisant un de ces boitiers. J'ai déjà une année de pratique sur les Pentax 67, mais j'ai l'impression que le F2 est relativement plus complexe en terme de mécanique...
L'idée est d'avoir les compétences pour effectuer les entretiens et une éventuelle remise en état si une panne devait survenir.
J'ai d'abord trouvé ceci : https://www.photrio.com/forum/threads/n ... ce.148552/
Cette personne a déjà été au charbon et ne s'en est pas trop mal sortie...
Je voulais donc savoir si :
- Il existait des plans ou un magasin fournissant l'outillage spécifique au démontage du boitier ?
- Il y avait un manuel avec les points de lubrification de la machine ?
- il est complexe à démonter (et surtout remonter) ?
- Gérard avait des conseils avant de se lancer ?
- Il y avait des appareils de mesure et de contrôle à posséder impérativement ?
J'ai trouvé ceci concernant l'outillage, mais je n'ai pas les plans malheureusement :
https://soverf2repair.webs.com/Images/Tools.jpg
https://soverf2repair.webs.com/Tools.htm
Sachant que l'obturateur se compose de feuilles en titane, est-ce que ces dernières sont trouvable à l'achat et remplaçable en cas de perforation ou froissage trop conséquent ?
Merci d'avance !
J'ai très envie de me lancer dans l'entretien des Nikon F2, j'ai un peu fouillé Internet hier soir afin de savoir si le chemin était praticable ou si nous avions affaire à une piste noire classée élite suprême.
Je voulais donc poser quelques question à Gérard (ou autres personnes ayant des conseils) afin d'en savoir un peu plus sur la question, histoire de ne pas faire de bêtise en traumatisant un de ces boitiers. J'ai déjà une année de pratique sur les Pentax 67, mais j'ai l'impression que le F2 est relativement plus complexe en terme de mécanique...
L'idée est d'avoir les compétences pour effectuer les entretiens et une éventuelle remise en état si une panne devait survenir.
J'ai d'abord trouvé ceci : https://www.photrio.com/forum/threads/n ... ce.148552/
Cette personne a déjà été au charbon et ne s'en est pas trop mal sortie...
Je voulais donc savoir si :
- Il existait des plans ou un magasin fournissant l'outillage spécifique au démontage du boitier ?
- Il y avait un manuel avec les points de lubrification de la machine ?
- il est complexe à démonter (et surtout remonter) ?
- Gérard avait des conseils avant de se lancer ?
- Il y avait des appareils de mesure et de contrôle à posséder impérativement ?
J'ai trouvé ceci concernant l'outillage, mais je n'ai pas les plans malheureusement :
https://soverf2repair.webs.com/Images/Tools.jpg
https://soverf2repair.webs.com/Tools.htm
Sachant que l'obturateur se compose de feuilles en titane, est-ce que ces dernières sont trouvable à l'achat et remplaçable en cas de perforation ou froissage trop conséquent ?
Merci d'avance !
Modifié en dernier par Aristote le mercredi 04 août 2021 23:07, modifié 1 fois.
- Mael
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
C'est bien de vouloir réparer des Nikon F2.
Si je peux t'aider dans cette direction, mais c'est difficile de se former tout seul.
J'ai formé Olivier Carré pendant 3 ans (gratuitement)C'est gros travail.
Je le vois quand il a des problèmes, car le matériel à vieilli et les pannes sont différentes de mes débuts chez Nikon, dans les années 70.
Tu me laisse ton tel et tu peux passer me voir tu te feras une idée de l'investissement qu'il faut faire pour travailler correctement.
Il a été fait des journées au démarrage de Nikon Passion comment réparer Nikon F2 et Nikon F.
Et une journée à l'Observatoire de Meudon pour la réparation d'un obturateur Compur.
Pour Leica rien n'été fait.
Gérard Métrot
Si je peux t'aider dans cette direction, mais c'est difficile de se former tout seul.
J'ai formé Olivier Carré pendant 3 ans (gratuitement)C'est gros travail.
Je le vois quand il a des problèmes, car le matériel à vieilli et les pannes sont différentes de mes débuts chez Nikon, dans les années 70.
Tu me laisse ton tel et tu peux passer me voir tu te feras une idée de l'investissement qu'il faut faire pour travailler correctement.
Il a été fait des journées au démarrage de Nikon Passion comment réparer Nikon F2 et Nikon F.
Et une journée à l'Observatoire de Meudon pour la réparation d'un obturateur Compur.
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- patrickJJ
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
je savais même pas que ce doc était dispo sur le net...;
j'ai ceux de mes boitiers un peu indisposés (Pentax 6x7) et autres,
mais pas facile de s'y retrouver sans aucune expérience...
Pjj
- Aristote
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Merci pour la doc les Mael !
Je t'envois un MP Gérard, merci pour ta sympathie et ta disponibilité !
Je t'envois un MP Gérard, merci pour ta sympathie et ta disponibilité !
- xXx
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Les traductions du manuel ne sont qu’approximatives, il faudra que tu te mettes à étudier le japonais
- Oriu
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Les dessins en coupe vers les pages 21-22... sont très impressionnantes
- Aristote
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
さっそくはじめます!xXx a écrit :Les traductions du manuel ne sont qu’approximatives, il faudra que tu te mettes à étudier le japonais
C'est un peu plus rigoureux que les schémas à main levée sur un coin de table du manuel Bronica S2 Une amie en a acheté un et a refait ses mousses, du coup...Oriu a écrit :Les dessins en coupe vers les pages 21-22... sont très impressionnantes
- jed
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
C'était de belles initiatives !meger a écrit : Il a été fait des journées au démarrage de Nikon Passion comment réparer Nikon F2 et Nikon F.
Et une journée à l'Observatoire de Meudon pour la réparation d'un obturateur Compur.
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Gérard Métrot
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Franchement votre démarche m'épate . Un pro à la retraite toujours passionné qui veut bien donner de son temps ! Chapeau !meger a écrit :C'est bien de vouloir réparer des Nikon F2.
Si je peux t'aider dans cette direction, mais c'est difficile de se former tout seul.
J'ai formé Olivier Carré pendant 3 ans (gratuitement)C'est gros travail.
Je le vois quand il a des problèmes, car le matériel à vieilli et les pannes sont différentes de mes débuts chez Nikon, dans les années 70.
Tu me laisse ton tel et tu peux passer me voir tu te feras une idée de l'investissement qu'il faut faire pour travailler correctement.
Il a été fait des journées au démarrage de Nikon Passion comment réparer Nikon F2 et Nikon F.
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- Gilles-34
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Le Matos. Pour info sans plus ! & à vérifier ...
Pour mener à bien vos réparations, il va falloir vous équiper d’un peu de matériel. Pour vous guider, en voici une liste non exhaustive.
* Un set de tournevis de précision de qualité, obligatoire pour tout démontage : http://amzn.to/2H3Z3RZ http://amzn.to/2EukAVn http://amzn.to/2ET4jax
* Des boites de rangements, pour ne rien perdre lors vos démontage / remontage : http://amzn.to/2C96WBW
* Des pinces à épiler fines : http://amzn.to/2nVVJzz
* Clé de démontage pour objectifs: http://amzn.to/2nVGgzF
* Pince à filtres : http://amzn.to/2HhnFXt
* Pince à circlips : http://amzn.to/2EwJRuY
* Cylindre caoutchouc pour démontage : http://amzn.to/2nNUmnq http://bit.ly/2slVIuc
* De l’alcool pour nettoyer sans salir : http://amzn.to/2nVsT2p
* Un multimètre, pour tester les parties électriques ou connaitre l’état d’une pile : http://amzn.to/2nVm4xT
* Un fer à souder pour les réparations de circuits : http://amzn.to/2nVc2gh
* De la tresse à déssouder : http://amzn.to/2nL2y84
* 3ème main pour souder : http://amzn.to/2H0ENAL
* Souflette : http://amzn.to/2Egnj1i
* Outil de réparation de filetage: http://amzn.to/2H0Zvk4
* Tapis de rangement et réparation: http://amzn.to/2Ed90P7
* Huile : http://amzn.to/2G0CzA4
* Graisse pour engrenage : http://amzn.to/2nVxvFC
* Essence à briquet pour le nettoyage : http://amzn.to/2ESkMMa
* Gants blanc coton http://amzn.to/2nXvRTV
* Lunettes grossissantes http://amzn.to/2GYQo3g
* Pied à coulisse : http://amzn.to/2C948Vr
* Frein filet : http://amzn.to/2nTDdaY
* Cutters : http://amzn.to/2Etbg4b
* Kit de mini taraudage : http://amzn.to/2FWPgfd
* Mini étau : http://amzn.to/2nTKlEs
* Dremel : http://amzn.to/2smy6We http://amzn.to/2nO3iZT
* Colle néoprene http://amzn.to/2nREuQP
* WD40 http://amzn.to/2EQPsgL
* Dissolvant sans acétone pour les vis bloquées : http://amzn.to/2skIyxz
* Dépoussiérant : http://amzn.to/2o32AaK
* Plaque de découpe http://amzn.to/2EsNmm3
Mousses pour refaire l'étanchéité de leurs boitiers.
https://www.ebay.fr/sch/antikea_photo/m ... 7675.l2562
OU
https://www.ebay.fr/itm/Camera-repair-l ... 1438.l2649
Pour mener à bien vos réparations, il va falloir vous équiper d’un peu de matériel. Pour vous guider, en voici une liste non exhaustive.
* Un set de tournevis de précision de qualité, obligatoire pour tout démontage : http://amzn.to/2H3Z3RZ http://amzn.to/2EukAVn http://amzn.to/2ET4jax
* Des boites de rangements, pour ne rien perdre lors vos démontage / remontage : http://amzn.to/2C96WBW
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* Frein filet : http://amzn.to/2nTDdaY
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* Kit de mini taraudage : http://amzn.to/2FWPgfd
* Mini étau : http://amzn.to/2nTKlEs
* Dremel : http://amzn.to/2smy6We http://amzn.to/2nO3iZT
* Colle néoprene http://amzn.to/2nREuQP
* WD40 http://amzn.to/2EQPsgL
* Dissolvant sans acétone pour les vis bloquées : http://amzn.to/2skIyxz
* Dépoussiérant : http://amzn.to/2o32AaK
* Plaque de découpe http://amzn.to/2EsNmm3
Mousses pour refaire l'étanchéité de leurs boitiers.
https://www.ebay.fr/sch/antikea_photo/m ... 7675.l2562
OU
https://www.ebay.fr/itm/Camera-repair-l ... 1438.l2649
- Oriu
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Le petit matériel n'est pas un souci, on trouve tout maintenant, par contre les outils spécifiques c'est une autre paire de manches, il faut pouvoir les trouver, ou les fabriquer si il n'y a pas de disponibilité.
Par contre il y a des équipement couteux que seul les pros peuvent avoir comme les moyens de mesurer et étalonner cellule et obturateur (exemple: https://www.flickr.com/photos/29504544@ ... otostream/), ainsi que les instruments optiques pour mesurer la rectitudes des appareils (Auto-collimateur et montages spécifiques)
Mais surtout c'est la formation et les aptitudes personnelles à faire ce genre de maintenance.
A la pleine époque les grandes marques faisaient des formations pour les techniciens de maintenance.
A l'heure actuelle c'est aux anciens de former les jeunes sur le matériel argentique.
Maintenant se pose la question de la perte du savoir faire, Gérard à fait la formation d'Olivier Carré, on ne pouvait pas rêver mieux, mais malheureusement ce n'est probablement pas le cas d'autres réparateurs qui ne vont pas transmettre leur savoir faire et c'est regrettable, mais c'est comme ça
Sans compter sur le stock de pièces détachées qui s'amenuise et qu' à part la re-fabrication des pièces d'usures, a bout d'un moment il n'y aura plus moyen que de faire du nettoyage et de la lubrification et du réglage avec des pièces usées.
Par contre il y a des équipement couteux que seul les pros peuvent avoir comme les moyens de mesurer et étalonner cellule et obturateur (exemple: https://www.flickr.com/photos/29504544@ ... otostream/), ainsi que les instruments optiques pour mesurer la rectitudes des appareils (Auto-collimateur et montages spécifiques)
Mais surtout c'est la formation et les aptitudes personnelles à faire ce genre de maintenance.
A la pleine époque les grandes marques faisaient des formations pour les techniciens de maintenance.
A l'heure actuelle c'est aux anciens de former les jeunes sur le matériel argentique.
Maintenant se pose la question de la perte du savoir faire, Gérard à fait la formation d'Olivier Carré, on ne pouvait pas rêver mieux, mais malheureusement ce n'est probablement pas le cas d'autres réparateurs qui ne vont pas transmettre leur savoir faire et c'est regrettable, mais c'est comme ça
Sans compter sur le stock de pièces détachées qui s'amenuise et qu' à part la re-fabrication des pièces d'usures, a bout d'un moment il n'y aura plus moyen que de faire du nettoyage et de la lubrification et du réglage avec des pièces usées.
- numérix
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
pas obliger de prendre chez ah ma zone, il y a d'autres boutiques
- Mael
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
La graisse de roulements de roue de camions et l'huile de machine à coudre c'est pas vraiment ce qu'il y a de plus adapté...Gilles-34 a écrit :Le Matos. Pour info sans plus ! & à vérifier ...
Pour mener à bien vos réparations, il va falloir vous équiper d’un peu de matériel. Pour vous guider, en voici une liste non exhaustive.
* Huile : http://amzn.to/2G0CzA4
* Graisse pour engrenage : http://amzn.to/2nVxvFC
La lubrification dépends de la nature des matériaux travaillant ensembles.
https://www.iwc.com/fr/fr/articles/expe ... kwork.html
- Oriu
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Oui la lubrification est un sujet important, les lubrifiants de micro-mécanique et d'horlogerie sont les mieux appropriés, mais les notices d'atelier spécifient des lubrifiants spécifiques dont l’approvisionnement doit être confidentiel, quand ça existe encore. Après c'est l'expérience du technicien d'utiliser le lubrifiant destiné à tel ou tel mécanisme.
Pour restaurer ma Jeep je n'aurai pas l'idée de consulter le catalogue Moebius
Pour restaurer ma Jeep je n'aurai pas l'idée de consulter le catalogue Moebius
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
J'ai vu un jour la liste des lubrifiants (aux noms très particuliers), préconisés par un fabricant de boîtiers, c'est impressionnant par la diversité.
Chacun son truc.
Chacun son truc.
- Aristote
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Merci pour les liens Gilles !
A vrai dire, j'ai déjà pas mal d'outillage hérité de mon ancien cursus en mécanique et de ma pratique sur le Pentax 67. Mais, comme le dit très bien Oriu, ce qui est fondamental c'est l'outillage spécifique et surtout la compétence pour gérer un boitier de cet acabit. Le Pentax et moi avons plus ou moins le même gabarit, ce qui a facilité le "domptage" du monstre, en revanche, la mécanique des 35mm est plus petite et donc plus délicate à manipuler.
Il y a quelques années, j'avais remplacé la mousse située sur au dessus du rideau de mon FM2 et le simple décapotage m'avait rendu très nerveux.
J'ai un peu discuté avec le réparateur Mamiya situé en Flandre et comme tous les techniciens d'appareil argentique, il souffre du manque de disponibilité de pièces neuves parfois indispensables à la remise en état d'un boitier. Malgré tout, il n'abandonne pas l'idée de relancer une production de pièces spécifiques chez un particulier, en dépit du cout de production hors norme. Ca me rappelle la phrase de mon ancien professeur de tournage/fraisage lorsque nous lui posions la question de la faisabilité de certaine pièces mécaniques : " Tout est faisable, c'est juste une question de prix ". En effet, 900 euros pour démarrer un prototype ou 200 euros pour un micro ressort sur mesure... Ca peut-être intéressant si on se met à 10/15 utilisateurs par exemple.
A vrai dire, j'ai déjà pas mal d'outillage hérité de mon ancien cursus en mécanique et de ma pratique sur le Pentax 67. Mais, comme le dit très bien Oriu, ce qui est fondamental c'est l'outillage spécifique et surtout la compétence pour gérer un boitier de cet acabit. Le Pentax et moi avons plus ou moins le même gabarit, ce qui a facilité le "domptage" du monstre, en revanche, la mécanique des 35mm est plus petite et donc plus délicate à manipuler.
Il y a quelques années, j'avais remplacé la mousse située sur au dessus du rideau de mon FM2 et le simple décapotage m'avait rendu très nerveux.
J'ai un peu discuté avec le réparateur Mamiya situé en Flandre et comme tous les techniciens d'appareil argentique, il souffre du manque de disponibilité de pièces neuves parfois indispensables à la remise en état d'un boitier. Malgré tout, il n'abandonne pas l'idée de relancer une production de pièces spécifiques chez un particulier, en dépit du cout de production hors norme. Ca me rappelle la phrase de mon ancien professeur de tournage/fraisage lorsque nous lui posions la question de la faisabilité de certaine pièces mécaniques : " Tout est faisable, c'est juste une question de prix ". En effet, 900 euros pour démarrer un prototype ou 200 euros pour un micro ressort sur mesure... Ca peut-être intéressant si on se met à 10/15 utilisateurs par exemple.
- Mael
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Dans la liste je ne vois aucun outil de métrologie (palmer, comparateur, jauge de profondeur, marbre, pied à coulisse, etc.) ni testeur de vitesse d'obturation ni collimateur bref...
Qui plus est, les tournevis "de qualité" à 20 balles le lot...
Bergeon c'est pas mal...mais c'est pas le même prix.
https://www.laboiteamontres.com/fr/kits ... 02750.html
Qui plus est, les tournevis "de qualité" à 20 balles le lot...
Bergeon c'est pas mal...mais c'est pas le même prix.
https://www.laboiteamontres.com/fr/kits ... 02750.html
- Aristote
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Je partirais plus sur ces éléments qui couvrent pas mal de besoins à un tarif plus accessible :
https://www.laboiteamontres.com/fr/kits ... 11617.html
https://www.laboiteamontres.com/fr/kits ... iques.html
Pour se faire la main sur des carcasses le temps d'attraper une bonne dextérité c'est pas mal je pense.
https://www.laboiteamontres.com/fr/kits ... 11617.html
https://www.laboiteamontres.com/fr/kits ... iques.html
Pour se faire la main sur des carcasses le temps d'attraper une bonne dextérité c'est pas mal je pense.
- Mael
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Re: Nikon F2 outillage - Gérard Métrot
Sur le lien des tournevis, le taraudage qui reçoit la vis de maintien des lames se foire assez vite. Obligé de percer et fileter plus gros. Made in France. J'ai les mêmes.