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Lubitel 166B : un bon début ?

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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Focasem » Mercredi 01 Mars 2017 5:52

Il est normal que le Brillant et le Lubitel se ressemble le russe étant la copie de l'allemand :) .

L'optique des lubitel est une trois lentilles à mise au point par la frontale alors que sur les semflex 3,5 les objectifs sont du type tessar avec map par déplacement du bloc porte-objectifs, et surtout les Sem dispose d'un verre de visée entièrement dépoli et de format 51x51 mm au lieu de 42x42 sur le Lubitel ( 54x58 sur les Rollei ).

Ce qui rend la map délicate sur le Lubitel c'est la taille de la partie dépoli qui se présente sous la forme d'une pastille centrale minuscule.

Les exemples de photos en N et B me semblent trop parfaites mais le travail de post production y est peut-être pour beaucoup ?
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par yoda » Mercredi 01 Mars 2017 8:42

je pense que les Lubitel et consorts sont assez inconstants dans leur fabrication.
mais il est parfaitement possible de tomber sur un exemplaire correct, et si le photographe a un peu de talent...
ceci dit, il doit y avoir pas mal de post-traitement effectivement!

franchement je préfère utiliser un Semflex plutôt qu'un Lubitel! :wink:
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Oriu » Mercredi 01 Mars 2017 9:18

Anecdote:
Quand j'ai vendu mon Lubitel pour 15 euros :roll: le gars au déballage constate que la mise au point était bloquée, c'est tout juste si je ne suis pas passé pour un escroc, après réflexion je lui ai dit de tourner directement la bague de mise au point sur l'objectif, car il y a tellement de jeu dans le filetage que la bague de mise au point c'est peut être coincée (malgré un emballage soigné) c'était le cas :roll: J'avais aussi répondu au vendeur que j'étais près à le rembourser que c'était pas la peine de s'énerver :evil:
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Colinem » Vendredi 03 Mars 2017 22:56

Ca y est, je l'ai reçu. Tout mignon ce petit père qui tient dans la main. Même si le confort de la visée est inexistant, j'ai eu ma petit émotion en utilisant pour la première fois un viseur de poitrine. J'ai hâte de lui faire manger sa première 120 :D Pour 25 euros, je suis comme une gosse !

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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Aly » Samedi 04 Mars 2017 0:45

à 25€ you can't go wrong :D
Une fois j'étais chez des gens, ils ont appris que je faisais de la photographie argentique, la dame est très gentille m'offre le lubitel qu'elle avait sur l'étagère, je l'ai pris en mains et une fois j'ai vu la visée, j'ai eu comme un vertige :shock: , je me suis dit "je m'y ferai jamais" j'ai fait semblant que je n'accepterai pas l'appareil comme cadeau et qu'il est beau là où il est :lol: et du coup je ne l'ai pas pris :D , je ne comprends vraiment pas comment on peut savourer un moyen format avec une visée pareil. À mon avis, pour voir si on aime le moyen format il faut utiliser un appareil comparable à ceux donnant d'excellent résultats c.à.d Sem, Flexaret ..afin de démarrer de quelque chose quoi :D
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Focasem » Samedi 04 Mars 2017 6:13

C'est un peu dommage de commencer le MF avec un Lubitel, mais après tout ce n'est pas le boitier qui fait la photo et colinem a déja montré, en développant du C41 périmé, qu'elle était capable de réflexion à condition que son boitier fonctionne correctement :D
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Colinem » Samedi 04 Mars 2017 9:06

Eh oui à un moment j'étais vraiment partie sur un flexaret standard, j'avais dégoté le modèle que je voulais et en dernière seconde je me suis fait souffler l'enchère. Après je me suis dit qu'il valait mieux accumuler du budget pour un moyen format qui me plaît vraiment beaucoup. Mais je me devais d'essayer un tlr à moindre frais car j'hésite entre pas mal de modèles slr et tlr...Après je reste realiste vis à vis du lubitel tant que je n'ai pas fait une première pellicule. Et puis bon, dans le pire des cas, ça me fait un bien beau petit bibelot :D
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Mael » Samedi 04 Mars 2017 9:27

Il y a des tas d'appareils MF abordables pour faire de la photo "sérieuse". Le Lubitel, je ne comprends pas.

Je voudrais parler d'une rencontre. Vécue. Il y a 25 ans. Une rencontre de l'ordre du sensible. De la révélation. De l'impossibilité de revenir en arrière après. Du trouble. De l'émerveillement.

Un simple Tessar. Un 75 f/3.5. Devant un film 120. Un film qui sort de la cuve, qu'on regarde au compte fil. Et pour une fois, le cadre image correspond au cadre lors de la prise de vue. L'image est parfaitement exposée. La mise au point est là où on l'a faite et décidée. La netteté est sidérante. On sait qu'on a un nouveau copain et qu'on va vivre de chouettes moments, on se mets même à rêver qu'on va faire de bonnes photos, avec de la rigueur, de la curiosité, des expérimentations. On se laisse aller à croire que la petite nenette de dos, si gracieuse, si mystérieuse, qui se lave dans l'évier d'une vieille maison d'un village de Provence, que c'est nous qui aurions pu la faire. (Même si c'est Willy Ronis)

Comme dirait schtroumpf grincheux, moi j'aime pas les Lubitel. C'est le super Fex du TLR. Je ne remets pas en cause le fait qu'une image faite avec un Lubitel pourra avoir une force émotionnelle bien supérieure à une autre bien mauvaise faite avec un "vrai" moyen format.

Non, je veux exprimer qu'il faut aimer ses outils, ils doivent être un prolongement naturel de notre pensée et de nos mains. On peut même les trouver beaux, les aimer pour leur cuir, leur chrome, leur odeur. Et dans ce cas, pour moi, ça ne fonctionne pas.

Pour quelqu'un qui voudrait s'y mettre, je lui dirait de mettre un peu de fric de coté, ce qui est forcément possible, et de s'acheter un vieux Rolleiflex Automat, un Rolleicord, ou un Zeiss Ikoflex en bon état.
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Colinem » Samedi 04 Mars 2017 10:12

Je compte investir dans un vrai MF (cette année) , qui sera mon vrai outil, comme mon f100 en 24x36 et comme mon d610 en numérique. D'habitude je n'achète que le modèle qui, je le sais, ne sera pas remplaçable (ou pas avant longtemps). Mais je l'ai vu et j'ai craqué... :) (je n'aurais pas craqué s'il avait été à 50 euros !)

Pour le moment je suis sur le mamiya m645 1000s (ou un autre boitier) pour le sekor 80mm 1.9, je suis donc sur un budget de 250 à 450 euros.
Maiiiis les tlr me font de plus en plus de l'oeil, donc je prends le temps de la réflexion et surtout, j'attends qu'une vraie occasion se présente car le 80mm 1.9 ne court pas les rues !
Dernière édition par Colinem le Samedi 04 Mars 2017 10:41, édité 1 fois.
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Toulin » Samedi 04 Mars 2017 10:26

Je suis tout à fait d'accord avec Mael.

Malheureusement, quand on est mécano de profession, on a tendance à lorgner du côté de la belle mécanique, autant les Ferrari et autres superbes voitures me laissent indifférent, autant les beaux appareils (surtout si en plus ils fonctionnent bien) m'empêchent parfois de dormir, même si le nombre des photos que je fais, (surtout les bonnes), peuvent se compter sur les doigts d'une main (passablement amputée).

Il ne faut jamais s'arrêter de rêver, sinon on est foutu. :lol:
:hello:
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par bruno_l » Samedi 04 Mars 2017 10:34

bonjour Mael (avec un peu de retard) ,je n'avais pas vu que tu était venu refaire un tour ici
et pour le lubitel, ça peu des fois être un déclic pour autre chose de plus sérieux.
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Envol » Samedi 04 Mars 2017 11:06

Pendant les années 70 un article du magazine Photo relatait qu'un grand photographe de presse anglais, dont le nom m'échappe aujourd'hui,organisait des stages de photo à l'intention de ce que l'on ne nommait pas encore des ONG. L'équivalent anglais du secours populaire, secours catholique, armée du salut, etc.. Il apprenait les bases de la photo N&B en donnant des Lubitel à ses stagiaires et en leur apprenant à l'utiliser, composer, shooter, développer, agrandir, etc.
Quelques années plus tard, alors que j'enseignais la photographie dans une université parisienne, j'avais repris cette idée et vivement conseillé à mes étudiants d'investir dans un Lubitel. A l'époque il coutait neuf environ 70 F à la Fnac. L'idée s'est avérée plus qu'intéressante. Cela mettait de côté les différences de matériel. Les étudiants ont ainsi appris à estimer la mesure, à composer, recadrer, bref à maitriser un outil qui leur servait à illustrer leurs travaux.
Aujourd'hui, je suis assez sidéré de voir le prix de vente de cet appareil. Je ne le recommanderai certainement pas. Mais je reste convaincu que le format carré est une bonne approche pour apprendre la photographie, quitte à s'en affranchir rapidement.
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par ALambix » Samedi 04 Mars 2017 11:11

Le Lubitel a été mon 1er moyen format. j'avais 19 ans...c'étais il y a 22 ans. Depuis faire de l'argentique sans avoir un MF pas loin me parait inconcevable. J'ai eu la rencontre que raconte Mael.
Oui il y a beaucoup mieux optiquement, plus pratique, mieux fini etc, mais pas à ce prix là pour voir si on accroche au rythme de prise de vue et au carré ? C'est clair qu'il faut passer ensuite à autre chose. Mais j'avoue que parfois en rando, avoir un petit lubitel bien léger dans mon sac plutôt que le yash accroché à mon épaule...
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par P@dh » Samedi 04 Mars 2017 11:15

Pour ma part, je "roule" maintenant en Rolleiflex T...mais j'ai commencé par un Lubitel 166b, et ensuite un Semflex Standard 4.5...
Dans mon cas, j'ai trouvé que c'était une bonne école, j'avais par ailleurs commis en 2010 sur le forum "MF Passion" un fil dont toutes les photos avaient été faites au Lub. Je vous mets le lien vers ce fil, ça fera gagner du temps et vous pourrez apprécier la qualité de l'optique: http://www.mfpassion.net/phpBB/viewtopic.php?f=18&t=87 .
Par ailleurs je rejoins quand même Maël sur le fait que le Lub ne soit bien agréable à manier, et qu'un Rolleiflex c'est quand même une autre classe.
Tout comme en SLR, même si je suis très content de la qualité optique de mon Kiev 88C, l'usage du Blad est bien plus agréable... :sante:

P@dh. 8)

PS, au fait Maël, je suis aussi content de te revoir dans le coin !!!
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par cécégé » Samedi 04 Mars 2017 11:19

Colinem a écrit :Ca y est, je l'ai reçu. Tout mignon ce petit père qui tient dans la main. Même si le confort de la visée est inexistant, j'ai eu ma petit émotion en utilisant pour la première fois un viseur de poitrine. J'ai hâte de lui faire manger sa première 120 :D Pour 25 euros, je suis comme une gosse !

...


Il es adorable je confirme (c'est visiblement un appareil qui plaît aux femmes :rire: :rire: :rire: ) !!
J'ai vu tes photos en C41 et je les trouve très chouette, je suis pressée de voir ce que tu vas faire avec ta première pellicule 120 :wink:
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Colinem » Samedi 04 Mars 2017 15:38

P@dh a écrit : Je vous mets le lien vers ce fil, ça fera gagner du temps et vous pourrez apprécier la qualité de l'optique: http://www.mfpassion.net/phpBB/viewtopic.php?f=18&t=87 .


La qualité est plus que correcte ! J'ai vraiment du mal à comprendre la quantité de mauvais clichés pris avec cet appareil...

En tous cas je vois qu'il est plus qu'anecdotique pour certains ce petit Lubi !
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par ALambix » Samedi 04 Mars 2017 16:12

Optiquement, je conseille de fermer au moins un peu (f8 au moins), et comme Patrick (P@dH), d'utiliser le déclencheur souple plutôt que le déclencheur peu pratique du boitier.
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Jean-Claude.B » Samedi 04 Mars 2017 16:54

On peut reprocher beaucoup de choses aux Lubitels, mais il ne faut surtout pas oublier à quelle époque, dans quel contexte et dans quel but ces appareils ont vu le jour. Sans chercher à oublier tout ce que l'on peut critiquer du régime de l'URSS, si il y a un domaine où l'on peut reconnaître à ce régime un bilan en partie positif, c'est celui de la culture. Pas pour toutes les formes de la culture, mais pour l'accès à certaines connaissances : musées, livres, éducation. Tout cela orienté et avec des œillères, avec une censure, mais en refusant de laisser cet espace à une "élite". Donc il y avait une volonté de permettre aux jeunes d'y accéder. La production d'appareils photo a obéi à cette intention. Voici une page où je résume l'histoire de la première copie soviétique de Leica (le lien à la fin de l'article renvoie vers un site en anglais plus détaillé). Les Lubitels s'inscrivent dans la même logique : produire des appareils moyen-format accessibles aux jeunes et aux classes populaires. Ce n'était pas Leica qui était copié, mais le Brillant de Voïgtlander. Et le nom de cette première copie n'était pas Lubitel (qui se traduit en français par Amateur), mais Komsomoletz, c'est à dire membre du Mouvement des Jeunes communistes, ce qui montre bien à qui ces appareils étaient destinés.
Leur diffusion en France a suivi la même logique, ces appareils bon marché étaient achetés pour les clubs et ateliers photo des Maisons des Jeunes et de la Culture dans nombre de communes dirigées par les "compagnons de route", mais pas que ...
Il ne faut pas non plus oublier les Zenit, produits et diffusés dans la même logique.
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par yoda » Samedi 04 Mars 2017 17:38

c'est exact
le Lubitel ,même s'il n'est pas au niveau d'un Semflex (et à fortiori d'un Rollei ) a permis à de nombreux photographes amateurs soviétiques d'accéder à la photographie.
les Soviétiques ont été des copieurs mais ils ont été aussi extrêmement inventifs et performants dans ce domaine,notamment pour les militaires .
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Re: Lubitel 166B : un bon début ?

Message par Toulin » Samedi 04 Mars 2017 17:51

Pour avoir travaillé dans les parages, je crois que les militaires ne manquaient pas de crédits.
Ceci dit ils ne me faisaient pas de confidences.

:hello:
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