Souci avec un Rolleiflex 2,8F

[Montsouris]

Alors des nouvelles ?

[tanguy]

Bonjour à tous.
Tout d'abord, excusez-moi de ne pas avoir répondu mais j'étais parti en vadrouille. Et je ne suis revenu que très récemment.
Bref.
J'ai récupéré le Rollei qui a été de nouveau revérifié de tous les côtés. A priori tout semblait bon mais je n'y croyais guère.



Je n'ai pas eu le temps de faire de tests plus poussés mais je me suis quand même débrouillé pour aller faire une Ektar dans la pampa, et cela pour tester ce qui me semble être le plus problématique sur cet appareil : l'infini flou.

Donc 500ème à 2,8 , à l'infini, dépoli net comme tout :



Et un petit crop :



Eurk...
Ça n'est pas tout à fait ce que l'on peut attendre d'un Xenotar monté sur un Rolleiflex révisé.
Maintenant en calant la mollette de mise au point sur 20m avec un dépoli un peu flou (sic). Toujours 500ème à 2,8.



Petit crop :



Tiens tiens tiens...
C'est quand même bien mieux.
Bon, c'est toujours pareil, la mise au point est derrière.
Juste pour le "fun" :

250ème à 4. Mise au point faite sur la souche centrale :



Avec un premier crop qui montre que oui, la mise au point est toujours derrière :



Et un second qui montre que optiquement, le Xenotar à l'air en forme (juste pas au bon endroit)



J'espère que vous m'excuserez les poussières du scan et les couleurs dégueulasses, j'avais la flemme...

J'ai aussi remarqué que le dos de l'appareil avait un léger jeu. Quand il est verrouillé, je peux le pousser un petit peu.
Pensez-vous que cela puisse venir de là ?

[Oriu]

Est ce que le réparateur à fait le réglage sur le collimateur et l'outillage spécialisé au Rolleiflex ?
http://rollei_list.freelists.narkive.com/5uS1nAgw/rollei-sl66-autocollimator-camera-block-camera-standard:i.2.1.full

[tanguy]

Oui, j'en suis presque sur.

[Oriu]

Quel est le réparateur ?

[meger]

Le dépoli est il dans le bon sens, ce mois-ci 3 Rollei avec le dépoli à l'envers.
L'axe optique a été vérifié, après on peut parler da la MAP.
Le presse film est-il à sa place ?
Après il reste les bricoleurs qui change un des groupes avant ou arrière, Xenotar à l'avant et Planar à l'arrière ( deux ce mois ci )
Cela devient une catastrophe pour intervenir sur ces problèmes.
Gérard

[Gilles88]

Il y a une obligation de résultat donc retour.

[meger]

Oui si cela est noté sur la facture de réparation.
Réparation garantie X mois ( ? )

[tanguy]

Le Rollei a été révisé à Paris chez un réparateur situé au pied de la tour Eiffel.
La première révision date de quatre ans et la seconde de trois.
Oui, c'est loin, mais voilà, entre temps je n'ai fait qu'une seule chose : récupérer l'appareil, retourner dans les Bouches-du-Rhône, refaire un film, constater que c'est toujours flou, ramener l'appareil à Paris. Et ainsi de suite. Je crois que j'en suis à cinq cycles..
Le dépoli est à l'endroit, le presse film est en position 6x6 sans le petit trait qui symbolise la plaque en verre et personne si ce n'est le réparateur parisien n'a touché à cet appareil (et surtout pas moi ; pas très envie de foutre en l'air une révision qui aurait pu me payer un autre Rollei)

[frost242]

Essayez de passer chez Michel Fauveau à Marseille (26 rue de la Coutellerie, pas loin du vieux port). Il m'aura remis en route mon Rolleiflex 2.8D, révisé un vieil objectif d'avant-guerre, révisé un TLR Ricoh. Bref, je suis super satisfait de ce qu'il m'a fait. ThomasLC pourra certainement aussi confirmé.

[meger]

C'est moi qui est formé le technicien pour cette boutique, donc il ne devrai pas y avoir de problème.
Si ce n'est un problème d'objectif, car il à tout le matériel pour controler le matériel.
Il possède les pièces d'origine, je pense qu'il faut insister pour résoudre ce problème.
Si c'est un problème optique, là c'est plus difficile à résoudre car Rollei n'existe plus.
J'ai eu ce problème et cela a été résolu par l'échange de l'optique par un ensemble pour 2.8 GX.
Mais cela était possible sur la dernière génération de 2.8F (façade blanche).
La formule optique était différente avant, mais cela n'est plus possible.
La dernière modification étaient trop cher, les tarifs avaient trop augmenté.

[Oriu]

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le presse film est en position 6x6 sans le petit trait qui symbolise la plaque en verre Rollei)

C'est quoi cette plaque en verre, on peut voir le Rollei ouvert ?

[Montsouris]

On en revient à un mauvais positionnement du film par rapport au plan de formation de l'image, j'ai l'impression que le tirage est toujours légerement trop court par rapport à la position théorique il faudrait pouvoir reculer le film ( ou régler le presse-film en position plaque de verre).

http://www.galerie-photo.com/images/sch ... eiflex.gif

[Aly]

- vérifier si la lentille frontale est bien vissée
- ouvrir le dos et vérifier si le groupe obturateur-lentille est bien vissé.. on sait jamais.
Un Pro est soumis à une obligation de résultats, il faut donc insister puis insister et finalement ne pas hésiter à insister

[Oriu]

page 11 du manuel de service http://benoit.suaudeau.perso.neuf.fr/ma ... lex28F.pdf il y a une procédure pour régler les 2,8F avec la plate de verre.
il y a une cote de 0,7mm dans le texte, mais je ne comprend pas grand chose à ce texte.
j'espère que le réparateur connais les particularités de ce modèle

j'avais déjà évoqué en page 1 l'histoire du dos à plaque de verre, mais il faut demander à ceux qui ont utilisé cette option, car c'est assez spécifique. Meger doit connaître les spécificités, a mon avis c'est là qu'il y a une erreur d'usage qui cré un décalage de la focalisation.
j'avoue ne pas avoir compris le fonctionnement, notamment où est située la plaque de verre ?
Je me demande si la plaque de verre est utilisée comme plan d'appui du film coté surface sensible, de façon à avoir une planéité parfaite, si c'est le cas, l'usage de l'appareil sans la plaque de verre décale le plan de focalisation

c'était la raison de mon autre message sous forme de question !! mais si tanguy passe une fois l'an, les échanges vont être un peu pénibles

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le presse film est en position 6x6 sans le petit trait qui symbolise la plaque en verre Rollei)

C'est quoi cette plaque en verre, on peut voir le Rollei ouvert ?

[Montsouris]

C'est bien cela, le film est pris en sandwich entre le presse-film et la plaque de verre, c'est pour cette raison que le celui-ci peut occuper deux positions de manière à prendre en compte le décalage de focalisation lié à la précense du verre ( voir le lien avec le shéma ).

Comme indiqué j'ai l'impression que l'émulsion est légérement en avant du plan focal théorique comme si le presse film était dans la position plaque de verre mais sans sa précense ?

Ce léger décalage expliquerait que l'arrière plan soit net alors que sur l'image de la ligne de chemin de fer de tanguy celui-ci explique que la map ai été faite sur le butoir au premier plan.

Effectivement il est difficile de suivre un fil avec des réponses tous les six mois

[tanguy]

Pas de soucis je suis là
Je me "sédentarise" pendant quelques semaines mais j'ai des horaires impossibles.
Je n'ai pas fait d'images de la plaque mais celle ci se place en effet entre le film et la chambre de prise de vue.
Voir ce schéma volé sur un forum voisin :



Le dos est donc spécifique. Il est "bossu"
Et le presse-film n'a donc non pas deux, mais trois positions.
6x6, 6x6 avec un trait et 24x36 :

http://www.chapterlux.com/shop/rolleifl ... ele-style/

Pour le mien, il a toujours vécu sa vie sans sa plaque dont j'ignorais l'existence jusqu’à ce que je la découvre dans le sac TP de l'appareil, dans son compartiment spécial et pas en trop mauvais état mais j'ai continué à faire sans parce que chaque changement de film se transformait en jeu pour ne pas faire tomber la plaque (et je ne vous parle pas des tentative pour éviter les traces de doigts dessus...)

Sinon un site avec pleins d'accessoires, funky au possible :
http://www.janboettcher.de/MuseumR2eng.html
Mention spéciale pour l'adaptateur à jumelles.

[Oriu]

le dos press film est une chose, je comprend bien son usage, par contre où se place le film sans la plaque de verre, est ce que le décalage ne vient pas de la ?

[Montsouris]

Le dos est peut-être déformé surtout si à l'origine l'appareil était en mauvais état suite choc ?

Sinon comme la première réparation date de plus de quatre ans la meilleure solution aurait été de montrer ce boitier à un autre réparateurs, mes compétences en Rollei étant limités j'arrête mes reflexions, bonne chance .

[Oriu]

Pour moi la question est: est qu'un Rolleiflex avec le dos pour guide film à plaque de verre est utilisable sans la plaque ?