F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
kafkaïenne s'il en est la question quelle sensibilité choisir pour un premier test de cette technique
Je m'en explique, possesseur de deux appareils, un Leica avec objectifs bénéficiant de grande ouvertures et un F801 avec notamment le 70-210 ouvrant à f/4, je souhaite essayer la configuration suivante pour, avant de commencer le développement de pellicules à la maison, faire au plus simple et pour à ce stade posséder uniquement de la TX400 (ainsi que pour le 120).
Alors à combien pousser "à priori" la sensibilité de la pellicule du NIKON compte tenu de la description ci-dessus du matériel ?
La question devrait pouvoir être solutionnée par la résolution d'un problème d'arithmétique sur la base doubler la valeur des iso revient à doubler la sensibilité, diminuer de je ne sais combien "de crans" la valeur du diaphragme revient sa diminuer d'autant de fois la lumière aboutissant sur la pellicule.
Étant donné qu'il ne m'est pas possible de pratiquer le développement actuellement pour vérifier le rendu du test première pellicule, ne pouvant que m'appuyer sur l'expérience de deux pellicules faites confiées au développement industriel faite avec mon premier appareil qui est donc le Leica, je me tourne humblement vers vous pour solliciter l'indication qui me permettra de faire le choix de tester ma seconde pellicule sur le F801.
PS : avec ce raisonnement je me dis aussi qu'avec le Leica je suis au top pour photographier au 50mm et qu'avec le 50mm f:2 du Nikon avec les iso poussées je peux m'aventurer la nuit (Nuit urbaine) à prendre des clichés. Du coup ça me fait passer avec la même configuration d'ouverture de 400 à huit, mille six ou trois milles deux cents iso.
ET que le F801 une vitesse d'obturation qui va jusqu'au 8000eme.
Je m'en explique, possesseur de deux appareils, un Leica avec objectifs bénéficiant de grande ouvertures et un F801 avec notamment le 70-210 ouvrant à f/4, je souhaite essayer la configuration suivante pour, avant de commencer le développement de pellicules à la maison, faire au plus simple et pour à ce stade posséder uniquement de la TX400 (ainsi que pour le 120).
Alors à combien pousser "à priori" la sensibilité de la pellicule du NIKON compte tenu de la description ci-dessus du matériel ?
La question devrait pouvoir être solutionnée par la résolution d'un problème d'arithmétique sur la base doubler la valeur des iso revient à doubler la sensibilité, diminuer de je ne sais combien "de crans" la valeur du diaphragme revient sa diminuer d'autant de fois la lumière aboutissant sur la pellicule.
Étant donné qu'il ne m'est pas possible de pratiquer le développement actuellement pour vérifier le rendu du test première pellicule, ne pouvant que m'appuyer sur l'expérience de deux pellicules faites confiées au développement industriel faite avec mon premier appareil qui est donc le Leica, je me tourne humblement vers vous pour solliciter l'indication qui me permettra de faire le choix de tester ma seconde pellicule sur le F801.
PS : avec ce raisonnement je me dis aussi qu'avec le Leica je suis au top pour photographier au 50mm et qu'avec le 50mm f:2 du Nikon avec les iso poussées je peux m'aventurer la nuit (Nuit urbaine) à prendre des clichés. Du coup ça me fait passer avec la même configuration d'ouverture de 400 à huit, mille six ou trois milles deux cents iso.
ET que le F801 une vitesse d'obturation qui va jusqu'au 8000eme.
Modifié en dernier par philoup le dimanche 28 décembre 2014 14:17, modifié 2 fois.
- Rémy_91
- Membre de l'association
- Messages : 4005
- Enregistré le : jeudi 05 janvier 2012 13:57
- Localisation : Briis sous Forges 91640
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Pourquoi te tortiller les boyaux de la tête ? Tu le dis toi même, faire au plus simple.philoup a écrit :avant de commencer le développement de pellicules à la maison, faire au plus simple
Trix400, exposer à 400, suivre la recette du fabricant pour le traitement. Ca c'est le plus simple.
Après, quand tu auras bien posé tes marques, tu pourras bidouiller.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Non non, ou plutôt oui oui, la question est à combien régler les iso du NIKON en fonction de l'ouverture plutôt faible des deux optiques zoom qui l'équipent, pour charger tout soudain une nouvelle, la seconde, pellicule dans le NIKON compte tenu que ce ne sera que ma cinquième pellicule et que j'en n'ai pour le moment que deux de développées et cela par les soins de l'industrie.Rémy_91 a écrit :Pourquoi te tortiller les boyaux de la tête ? Tu le dis toi même, faire au plus simple.philoup a écrit :avant de commencer le développement de pellicules à la maison, faire au plus simple
Trix400, exposer à 400, suivre la recette du fabricant pour le traitement. Ca c'est le plus simple.
Après, quand tu auras bien posé tes marques, tu pourras bidouiller.
Modifié en dernier par philoup le dimanche 28 décembre 2014 17:22, modifié 1 fois.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Ha! Oui je comprends, ce qu'il y a est que pour tester le 70-210 qui n'ouvre qu'à f:4, 400iso, ça me semble un peu léger...Rémy_91 a écrit :philoup a écrit :faire au plus simple.
Trix400, exposer à 400, suivre la recette du fabricant pour le traitement. Ca c'est le plus simple.
Après, quand tu auras bien posé tes marques, tu pourras bidouiller.
Modifié en dernier par philoup le dimanche 28 décembre 2014 14:04, modifié 1 fois.
-
- Super Gourou
- Messages : 4261
- Enregistré le : mardi 14 mai 2013 16:50
- Localisation : Bruxelles
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
La sensibilité nominale, c'est l'ideal.
Pousser est possible (et parfois indispensable). C'est juste une question de raison. Si ton premier film est sous-ex, fais pousser. Si tu n'arrives pas à une vitesse ou un diaphragme convenable, fais pousser.
Les conséquences seront une montée de grain, de contraste et de masque du film.
V.
Pousser est possible (et parfois indispensable). C'est juste une question de raison. Si ton premier film est sous-ex, fais pousser. Si tu n'arrives pas à une vitesse ou un diaphragme convenable, fais pousser.
Les conséquences seront une montée de grain, de contraste et de masque du film.
V.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
vdragon76 a écrit :La sensibilité nominale, c'est l'ideal.
Pousser est possible (et parfois indispensable). C'est juste une question de raison. Si ton premier film est sous-ex, fais pousser. Si tu n'arrives pas à une vitesse ou un diaphragme convenable, fais pousser.
Les conséquences seront une montée de grain, de contraste et de masque du film.
V.
Ce que je pense faire est d'aller faire un tour sans pellicule et le 70-210 "vissé" sur le boîtier pour me faire une idée, mais théoriquement ou plus concrètement, pragmatiquement parlant... À combien ? Les iso ?
J'aurais dû préciser les conditions de luminosité, a priori bien qu'aujourd'hui il fasse beau temps ensoleillé et que je vais vite fait faire un teste avec le 70-210 a la sensibilité 400iso, j'apprécie me promener dans les lumières grises hivernales belges et que pour ça avec le zoom à 400iso ça ne le fait pas d'autant plus que je ne suis pas encore habitué à tenir son poids, du zoom (attends, je vais aller voir combien il pèse), pour rester bien stable (...)
Je n´ai pas trouvé son poid sur internet, la balance de la cuisine indique 650gr + le poids du boîtier, j'ai là un peu plus que le D-lux5 muni de son viseur D2R2
- daouar
- Super Gourou
- Messages : 16669
- Enregistré le : vendredi 06 novembre 2009 11:46
- Localisation : In da Gâtinais
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Les journées moches d'hiver, on peut monter à f4 ~ f5.6 pour du 1/500 avec de la 400 iso, de quoi tester le zoom. On arrive facilement à f/11 si le soleil se montre. On considère qu'il faut l'équivalent de la focale en vitesse pour éviter le bouger, donc arrondi à 1/250ème avec ce 70-210, ça laisse de la marge. Même si j'ai pas tout compris à la torture mentale que tu t'infliges
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Oui 400 ça le fait comme tu dis, aujourd'hui, j'avais essayé effectivement il y a de ça quelques jours alors qu'il ne faisait pas vraiment une lumière favorable à la photographie.daouar a écrit :Les journées moches d'hiver, on peut monter à f4 ~ f5.6 pour du 1/500 avec de la 400 iso, de quoi tester le zoom. On arrive facilement à f/11 si le soleil se montre. On considère qu'il faut l'équivalent de la focale en vitesse pour éviter le bouger, donc arrondi à 1/250ème avec ce 70-210, ça laisse de la marge. Même si j'ai pas tout compris à la torture mentale que tu t'infliges
Je suis plus confronté pour ne pas trembler qu'à la rapidité du zoom.
- lepetitpiero
- Super Gourou
- Messages : 2110
- Enregistré le : jeudi 13 juin 2013 22:14
- Localisation : 26 - Drôme
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
faudrait être plus clair… le F801 n'est que l'outil… Quel film veux-tu utiliser ? à quelle sensibilité ? Pour quel type d'images ?
Après il y a une grosse pas de subjectivité… entre les différents types de films pour chacun d'entre nous.
Après il y a une grosse pas de subjectivité… entre les différents types de films pour chacun d'entre nous.
- Georgesh
- Site Admin
- Messages : 15412
- Enregistré le : mardi 31 janvier 2006 22:34
- Localisation : 88
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Mon conseil:philoup a écrit : la question est à combien régler les iso du NIKON en fonction de l'ouverture plutôt faible des deux optiques zoom qui l'équipent, pour charger tout soudain une nouvelle, la seconde, pellicule dans le NIKON compte tenu que ce ne sera que ma cinquième pellicule et que j'en n'ai pour le moment que deux de développées et cela par les soins de l'industrie.
éviter les zooms pas chers qui ont une ouverture trop faible, et s'équiper d'optiques fixes , plus lumineuses.
Et quand un reflex ne permet pas de travailler à des vitesses lentes à cause du flou de déclenchement ( je sais, j'ai des reflex Nikon...) ne pas hésiter à passer au télémétrique , avec lequel on peut sans soucis déclencher au 1/15ème, voire au 1/8ème de seconde.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Comme celui-ci:Georgesh a écrit : Mon conseil:
éviter les zooms pas chers qui ont une ouverture trop faible
NIKKOR AF 70-210mm 1:4-5.6 made in Japan (non-D) AF
- Georgesh
- Site Admin
- Messages : 15412
- Enregistré le : mardi 31 janvier 2006 22:34
- Localisation : 88
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
C'est assez simple, une optique fixe de 70 mm ouvre généralement à plus que f/4, et même le vieux 200 mm Nikon non AF ouvre à f/4, pas à f/5,6. C'est pour ça que, de mon point de vue, il vaut mieux s'équiper d'optiques fixes quand on recherche la luminosité.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Je souhaite vraiment savoir les choses, donc ces discussions m'intéressent beaucoup,Georgesh a écrit :C'est assez simple, une optique fixe de 70 mm ouvre à plus que f/4, et même le vieux 200 mm Nikon non AF ouvre à f/4, pas à f/5,6. C'est pour ça que, de mon point de vue, il vaut mieux s'équiper d'optiques fixes quand on recherche la luminosité.
même si je ne mettrai jamais 2000€ pour un objectif,
au maximum:
Nikon Ai-s NIKKOR 85mm F2 f/2 From Japan $259.99 (p. ex.)
Mon zoom je l'avais acheté avec le F801 et le 35-70 et le 50 pré-ai, parce que j'ai trouvé que c'était une bonne affaire (à l'occasion d'un voyage en Belgique, j'avais ça sous la main) mais je ne pense pas que cela m'intéresse d'investir dans quelque chose de plus grand qu'un 110.
Ce 70-210 est l'occasion d'avoir sous la main ces focales pour pas cher, j'ai acheté sur le Forum un 28.
Un 85 et un 110 pourront m'intéresser lorsque j'aurai progressé... Mais $$
Modifié en dernier par philoup le mercredi 20 mai 2015 10:43, modifié 1 fois.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Ça c'est une bonne info, mercisimon42 a écrit : un 1,4 est fabriqué pour donner le meilleur de lui même à 2,8.
De même par opposition un objectif macro est optimisé pour les prises de vues
rapprochée avec un diaph très fermé ....
Modifié en dernier par philoup le mardi 19 mai 2015 19:53, modifié 1 fois.
- Profitroll
- Passionné
- Messages : 172
- Enregistré le : mercredi 18 février 2015 20:07
- Localisation : Bischheim
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Question de béotien: Peut-on généraliser cette règle ?simon42 a écrit : un 1,4 est fabriqué pour donner le meilleur de lui même à 2,8.
Je précise ma question. Si j'ai une optique avec une ouverture max Fmax, dois-je privilégier l'ouverture Fmax/2 pour avoir un rendu optimal ? (hormis, bien sur, les contraintes de vitesse, ou le besoin de jouer sur la PDC)
- Habib
- Super Gourou
- Messages : 9356
- Enregistré le : vendredi 03 juillet 2009 13:34
- Localisation : Cahors
- Contact :
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
pas tous les objectifs, exemple : le summilux est à la ramasse à cette ouverture mais c'est sa personnalitéphiloup a écrit :un 1,4 est fabriqué pour donner le meilleur de lui même à 2,8.
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Donc on peut dire qu'il n'y a pas de dogme
- Habib
- Super Gourou
- Messages : 9356
- Enregistré le : vendredi 03 juillet 2009 13:34
- Localisation : Cahors
- Contact :
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
on peut dire qu'il y a des exceptions en tout cas
- philoup
- Super Gourou
- Messages : 1052
- Enregistré le : dimanche 08 septembre 2013 15:04
- Localisation : Suisse
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
Ce que j'avais retenu est qu'il fallait fermer de deux-trois crans, mais en fait je n'ai pas encore compris si cela signifie passer de 2 à 5,6-8 ou de 16 à 5,6-8
- Habib
- Super Gourou
- Messages : 9356
- Enregistré le : vendredi 03 juillet 2009 13:34
- Localisation : Cahors
- Contact :
Re: F801 & TX400 poussé 1600 vs 3200
en passant de 16 à moins tu ouvres
les performances optimales d'un objectif sont atteintes à f 5,6/8 en général
les performances optimales d'un objectif sont atteintes à f 5,6/8 en général