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Objectifs d'agrandisseur

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Objectifs d'agrandisseur

Message par patrickJJ » Samedi 01 Juillet 2017 17:44

Bonsoir,
grosse lacune ou je sais pas trouver?
(à mon humble avis beaucoup trop de rubriques sur ce forum),
bref,
il manque un fil de discussion essentiel épinglé en tête d'une rubrique pour pas le perdre de du vue
sur un sujet des plus important,
le choix des caillous d'agrandisseurs,
car pourquoi se ruiner en optiques aux qualités superlatives à la prise de vue quand on a qu' un simple objectif d'agrandisseur 3 élèments ?
on gâche tout , on comprend rien, on renonce...
la photo noir et blanc c'est une chaine cohérente; de bons boitiers avec d' excellentes optiques (si possible) un agrandisseur qui tient la route,
mais surtout un objectif excellent pour le tirage !
(Idem en hi-fi...)
J'achète encore au hasard toutes les optiques d'agrandisseur que je trouve, certaines n'en valaient même pas la peine...dommage...
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par joelc » Samedi 01 Juillet 2017 18:16

Eh bien, vu que tu en as pas mal et as l'air au courant, rien ne t'empêche d'ouvrir un fil dans "labo noir et blanc". On se fera un plaisir de venir compléter :-)
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par cg8.5 » Dimanche 02 Juillet 2017 6:39

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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par patrickJJ » Dimanche 02 Juillet 2017 7:48

Bonjour à tous,
donc ce fil de discussion n'existe pas (incroyable !)
je veux bien l'initier mais justement sur ce sujet là j'ai rien dans ma besace,
je peux causer seulement de quelques objos qui me sont passés entre les mains et de manière subjective car n'ayant ni mire ni autres moyens de contrôle sophistiqués se sera le rendu des tirages qui fera office de juge arbitre ;-)
Je commencerai le plus tôt possible avant mes vacances.
Adishats,
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Toulin » Dimanche 02 Juillet 2017 11:07

Il y a ce test de Chasseur d'Images qui date de 25 ans environ.
Si cela peut vous servir.
file:///C:/save%20pc98/COUSTIES/Photo%20la%20photo/Forum%20photos/Agrandisseurs%20sauf%20Durst/Objectifs%20agrandisseur.pdf
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par clicklak » Dimanche 02 Juillet 2017 23:56

A moins de faire des tirages en format mini 30x40, je pense que c'est difficile de voir une différence entre des objectifs 6 lentilles et en tant que membre d'un photo club, j'ai pu utiliser les nikon 2.8/50, les Meogon 2.8 et 5.6/50, le minolta CE 2.8/50

Des 4 objectifs je crois que je préfère le rendu du minolta mais sans être sur que ce soit le meilleur du lot...
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par mulanee » Lundi 03 Juillet 2017 6:51

file:///C:/save%20pc98/COUSTIES/Photo%20la%20photo/Forum%20photos/Agrandisseurs%20sauf%20Durst/Objectifs%20agrandisseur.pdf


On n'a pas accès à ton ordinateur :mrgreen:
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Toulin » Lundi 03 Juillet 2017 6:53

mulanee a écrit :
file:///C:/save%20pc98/COUSTIES/Photo%20la%20photo/Forum%20photos/Agrandisseurs%20sauf%20Durst/Objectifs%20agrandisseur.pdf


On n'a pas accès à ton ordinateur :mrgreen:


A M . . .e, je suis désolé. Je ne sais pas comment faire.

J'ai trouvé ça sur Gogol.

:hello:
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par mulanee » Lundi 03 Juillet 2017 6:59

Mets le lien google directement
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Toulin » Lundi 03 Juillet 2017 7:39

mulanee a écrit :Mets le lien google directement


Voilà la dernière mouture :

file:///C:/Users/Ducros/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/YM7J0Q9J/Objectifs%20agrandisseur.pdf

Alors ?
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par mulanee » Lundi 03 Juillet 2017 7:46

Ca ne peut pas marcher, c'est un lien vers ton ordinateur.
Il faut un lien externe.
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Toulin » Lundi 03 Juillet 2017 8:20

mulanee a écrit :Ca ne peut pas marcher, c'est un lien vers ton ordinateur.
Il faut un lien externe.


Et là ?

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... FfroxqLY1Q

Après je ne sais plus comment faire.

:hello:
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par mulanee » Lundi 03 Juillet 2017 8:48

Oui là c'est bon :bienjoue:
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par patrickJJ » Lundi 03 Juillet 2017 8:50

Bravo pour le lien !
là c'est du lourd,
aucuns des objectifs testés dans mon labo ;-(
rien à ajouter, vous allez devoir contribuer à ma place, si je cause des mes optiques de pauvre on va rien y gagner...
Patrick JJ
PS: j'ai eu le G10 dans mon placard (un prêt) et je l'ai rendu sans jamais m'en être servi sérieusement, sauf une fois pour des tirages trop petits pour apprécier pleinement les qualités de cet Angénieux.
Je crois que le labo pur - sous agrandisseur - c'est pas mon truc.
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Toulin » Lundi 03 Juillet 2017 9:29

Dans mon labo il y a :
Meopta Meogon -S 50/2,8 Très bon.
Meopta Anaret -S 50/2,8 Je dois encore l'essayer.
Meopta Anaret 80/4,5 Bon.

Rodenstock Rodagon 80/5,6. Très bon.
Rodenstock Rodagon 105/5,6. Très bon.

Durst Componon 210/5,6. Très bon.

Mon appréciation est subjective, je suis techniquement satisfait.
Pour avoir un jour tiré un négatif 6 x 6 à l'échelle 1/1 avec un krokus III sur lequel j'avais monté un objectif de prise de vues 80 mm de Kiev 88, puis avoir ensuite tiré le même négatif par contact, les deux tirages effectués sur le même papier du même grade, le tirage via l'agrandisseur semblait plus net, ce qui en principe est impossible.
Je pense que l'appréciation "de visu" reste très subjective.

Dès que j'ai le temps, je vais essayer tout cela au plus fort rapport d'agrandissement, histoire de voir ce que cela donne, c'est par simple curiosité, car en général je m'en tiens au 18 x 24 cm.
J'ai aussi les objectifs livrés avec les Krokus, il suffit d'agrandir à 30 x 40 à pleine ouverture pour voir qu'il y a des faiblesses.

:hello:
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Focasem » Lundi 03 Juillet 2017 10:41

La résolution d'un papier photo étant d'environ 10 paires de lignes /mm, un contact d'un négatif 6x6 cm donne donc 600 paires de lignes x 600 soit 360000 points, alors que le même cliché agrandi 4 fois sur un papier de 24 x 24 cm donnera une image de 5 760 000 points et ceci au maximum car je ne tiens pas compte de la résolution réelle du néga ni de la qualité de l'optique d'agrandisseur ce qui fait que l'agrandissement sera meilleur.

Avec un négatif grand format le problème est différent puisqu'un contact d'un 4x5 inch donnera une résolution théorique de 1 250 000 points donc l'agrandissement est moins indispensable.
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Toulin » Lundi 03 Juillet 2017 12:27

Je parlais d'un tirage contact comparé à un tirage via l'agrandisseur mais à l'échelle 1/1 n'ayant pas subi d'agrandissement.

De plus avec l'âge, mes yeux doivent me jouer des tours. Aussi bien souvent je m'en tiens au négatif développé, visionné et classé.

Les vieux, un rien les amuse. :lol:

:hello:
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Focasem » Lundi 03 Juillet 2017 15:38

Effectivement au rapport 1/1 il ne devrait pas avoir de différence mais le contraste est sans doute différent, en vieillisant il m'arrive de sauter des mots, le 1/1 m'avait échappé :)
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par bbjm » Lundi 03 Juillet 2017 16:27

Perso j'étais équipé en Nikon avec un EL2 50mm f:2,8 et un 80mm f:5,6 et ils étaient très bons.
Suite à la lecture de ce fameux article de chasseur d'image, j'ai pu me procurer les MéogonS en 50mm f:2,8 et 80mm f:5,6.
J'ai comparer à loisir sur mon agrandisseur:
Sur des tirages de 18x24 il est impossible de voir une différence.
Sur certains 24x30 mais surtout en 30x40, on peut voir que les bords sont mieux rendus par les 2 Méogon-S alors qu'au centre je n'ai pas vu de différence notable.
J'ai donc gardé les MéogonS et j'ai revendu les 2 Nikon 8)
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Re: Manque un fil dédié aux objos d'agrandisseur

Message par Oriu » Lundi 03 Juillet 2017 18:41

Même constat sur le Nikkor 2,8/50 par rapport au Meogon S, le Méogon est plus homogène du centre vers les bords. j'ai aussi le fameux 5,6/50 Meogon, mais mon exemplaire est inférieur au Meogon S.
j'ai un aussi un Fujinon ES 3,5/50mm 6 lentilles c'est entre le Nikon et le Meogon S.
Les écarts entre ces bonnes optiques ne sont visibles qu'au dessus d'un grandissement supérieur à x10 en dessous, impossible de les départager, sauf peut être au niveau du rendu globale (contraste)
Pour les MF, j'ai un Apo Rodagon 80mm et j'avais le même en Rodagon tout court, je n'ai pas vu de différence notable, il faut dire que je ne fait pas du x10 en 6x6 ou 6x7.
J'ai un 105mm Nikkor pour le 6x9, et un Fujinon E 105 basique qui est étonnant pour un bas de gamme.
Pour le 4"x5" j'ai un vieux Rodagon 135 et un Rodagon plus récent en 150mm, les 2 sont bons.

edit: j'ai essayé des Saphir B de Boyer :roll: boff ils vaut mieux les vendre aux collectionneurs Chinois et s'acheter un Rodagon c'est nettement meilleur et de loin :wink:

edit: j'ai oublié que j'avais aussi un Vega 5U un 4/105mm d'origine soviétique, pas mal mais pas mieux que le Fujinon E, en plus il est gros, avec un filetage M42.
Par contre ça doit faire un objectif très bien pour prise de vue avec un soufflet macro
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