Les lois de l'optique en photo
-
- Membre de l'association
- Messages : 3368
- Enregistré le : samedi 13 avril 2019 12:32
- Localisation : Gironde, pas loin d'un gros tas de sable
Les lois de l'optique en photo
Bon, ce n'est pas que j'aime me compliquer la vie avec des formules mathématiques aux variables barbares (ce n'est même pas du tout mon truc), cependant j'aime bien avoir au moins une vague notion des phénomènes physiques à l'oeuvre derrière notre loisir préféré.
Avec un peu de chance, en tenir compte me permettra même d'améliorer un peu mes images.
Je vais commencer par du basique : je ne parviens pas à trouver d'article m'expliquant clairement pour quelle raison l'intensité lumineuse "utile" diminue de moitié lorsque la focale augmente de 1,4X.
Je pense bien à l'extension du cône de diffusion relativement à l'ouverture (comme à l'agrandisseur ?), ou à une diminution linéaire de la puissance lumineuse en fonction de la distance (même principe que pour les flashes ?), cependant je ne sais pas si ces hypothèses sont pertinentes.
Et je ne connais pas non plus le nom des lois optiques dont découlent ces principes.
Si vous êtes plus renseignés que moi, je vous saurais gré de m'éclairer de vos lumières...
Avec un peu de chance, en tenir compte me permettra même d'améliorer un peu mes images.
Je vais commencer par du basique : je ne parviens pas à trouver d'article m'expliquant clairement pour quelle raison l'intensité lumineuse "utile" diminue de moitié lorsque la focale augmente de 1,4X.
Je pense bien à l'extension du cône de diffusion relativement à l'ouverture (comme à l'agrandisseur ?), ou à une diminution linéaire de la puissance lumineuse en fonction de la distance (même principe que pour les flashes ?), cependant je ne sais pas si ces hypothèses sont pertinentes.
Et je ne connais pas non plus le nom des lois optiques dont découlent ces principes.
Si vous êtes plus renseignés que moi, je vous saurais gré de m'éclairer de vos lumières...
- joelc
- Membre de l'association
- Messages : 3038
- Enregistré le : mardi 13 décembre 2011 17:52
- Localisation : Morges, Suisse
- Contact :
Re: Les lois de l'optique en photo
Je ne suis pas un expert ni un scientifique mais je pense que le multiplicateur élargit le cercle image. Le cône étant plus large, la luminosité en est réduite d'autant.
- tilu
- Membre de l'association
- Messages : 3560
- Enregistré le : samedi 01 novembre 2008 19:18
- Localisation : baie de somme
- Contact :
Re: Les lois de l'optique en photo
Il faudrait que je comprenne un peu mieux le sens de la question, mais les mathématiques me disent que 1,4 en gros c'est la racine carrée de 2, l'intensité lumineuse doit être homogène à une surface (un carré quoi) et la focale à une longueur..
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33334
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: Les lois de l'optique en photo
et il y a aussi une notion sur l'ouverture, sur une lentille simple, l'ouverture= à la focale divisée par le diamètre de la lentille (n=f/d) mais nos optiques ne sont pas constituées que d'une seule lentille, ça serai trop simple
mais dans le cas d'un multiplicateur de focale, le diamètre ne change pas, mais la focale augmente, donc la luminosité baisse, sans compter le facteur perte de transmission avec les lentilles en plus.
mais dans le cas d'un multiplicateur de focale, le diamètre ne change pas, mais la focale augmente, donc la luminosité baisse, sans compter le facteur perte de transmission avec les lentilles en plus.
- gigibertcha
- Super Gourou
- Messages : 3753
- Enregistré le : mercredi 01 décembre 2010 13:57
- Localisation : Clunysois
Re: Les lois de l'optique en photo
On obtient un cercle dont la surface est le double en multipliant le rayon du premier par 1,414
Il laisse donc passer 2 fois plus de lumière.
Il laisse donc passer 2 fois plus de lumière.
- xXx
- Membre de l'association
- Messages : 9541
- Enregistré le : vendredi 30 novembre 2007 15:09
- Localisation : Bxl-Schrbk
Re: Les lois de l'optique en photo
√2=1,414
- gigibertcha
- Super Gourou
- Messages : 3753
- Enregistré le : mercredi 01 décembre 2010 13:57
- Localisation : Clunysois
Re: Les lois de l'optique en photo
Je n'ai pas le symbole "radical" sur mon clavier, mais merci de la remarque!
- Ti Clic
- Membre de l'association
- Messages : 1180
- Enregistré le : dimanche 26 novembre 2006 6:46
- Localisation : Région d'Annecy
- Contact :
Re: Les lois de l'optique en photo
Les valeurs des diaphragmes sont une suite géométrique de raison racine de 2 (arrondi à 1,4 au lieu de 1,414...).
Si je suis à F/11 et que je veux deux fois moins de lumière, je multiplie 11 par 1,414, ce qui donne 15,55 (F/16). Je ferme donc de 1 stop.
La surface du cercle d'ouverture à F/16 est 2 fois plus petite qu'à F/11.
Si je suis à F/11 et que je veux deux fois moins de lumière, je multiplie 11 par 1,414, ce qui donne 15,55 (F/16). Je ferme donc de 1 stop.
La surface du cercle d'ouverture à F/16 est 2 fois plus petite qu'à F/11.
-
- Intéressé
- Messages : 88
- Enregistré le : samedi 05 novembre 2016 15:23
- Localisation : Paris
Re: Les lois de l'optique en photo
Comme les autres l'ont écrit au dessus, c'est parce que 1.4... est la racine carrée de 2 et que l'intensité lumineuse reçue par une surface suit une loi en carré inverse.lignesbois a écrit :Je vais commencer par du basique : je ne parviens pas à trouver d'article m'expliquant clairement pour quelle raison l'intensité lumineuse "utile" diminue de moitié lorsque la focale augmente de 1,4X.
Je pense bien à l'extension du cône de diffusion relativement à l'ouverture (comme à l'agrandisseur ?), ou à une diminution linéaire de la puissance lumineuse en fonction de la distance (même principe que pour les flashes ?), cependant je ne sais pas si ces hypothèses sont pertinentes.
Et je ne connais pas non plus le nom des lois optiques dont découlent ces principes.
Imagine une source lumineuse au centre d'une sphère de rayon d. Chaque point de la sphère reçoit une certaine intensité lumineuse, inversement proportionnelle à la surface S de la sphère, donc à d au carré (S = 4*pi*d²). Si tu remplaces la sphère par une sphère de rayon deux fois plus grand (d devient 2*d), la surface éclairée sera quatre fois plus grande (d² devient (2*d)² = 4*d²) et chaque point va recevoir quatre fois moins de lumière.
Dans la pratique une source lumineuse (ici c'est le diaphragme de l'objectif) n'éclaire pas forcément dans toutes les directions. La source peut éclairer seulement un angle solide (un cône dans l'espace), et le même raisonnement reste valide. Si j'augmente le tirage de mon objectif d'un rapport 1.4, la surface du cercle image augmente d'un rapport 1.4*1.4 = 2 et chaque point du cercle image reçoit deux fois moins de lumière.
Quand on utilise un multiplicateur de focale, on augmente la distance entre le diaphragme et la surface sensible, mais pas la quantité de lumière qui entre (elle est essentiellement fixée par l'ouverture physique du diaph), d'où la perte de luminosité.
-
- Membre de l'association
- Messages : 3368
- Enregistré le : samedi 13 avril 2019 12:32
- Localisation : Gironde, pas loin d'un gros tas de sable
Re: Les lois de l'optique en photo
OK, je pense avoir saisi le principe
- db8x11
- Super Gourou
- Messages : 2233
- Enregistré le : jeudi 02 avril 2009 13:17
- Localisation : Nord Bretagne
Re: Les lois de l'optique en photo
Ca me rappelle les cours de Chenz, il y a longtemps, dans la revue "Zoom".
Un super technicien, qui détaillait tout ce bordel, avec un ton un peu humoristique.
Mais je ne les ai pas conservé. Pas d'utilité quand on n'est pas professionnel.
Dans le temps, on trouvait des articles intéressants das la presse.
Un super technicien, qui détaillait tout ce bordel, avec un ton un peu humoristique.
Mais je ne les ai pas conservé. Pas d'utilité quand on n'est pas professionnel.
Dans le temps, on trouvait des articles intéressants das la presse.
- janot
- Super Gourou
- Messages : 2589
- Enregistré le : mardi 13 mars 2007 19:37
- Localisation : avant l'Alsace, maintenant Marseille...Allez l'OM ;o)
Re: Les lois de l'optique en photo
Il me semble bien que c'est dans le mémorable livre "la photo" co écrit par Chenz et Sieff, il faudra que je le relise...
- cg8.5
- Super Gourou
- Messages : 2346
- Enregistré le : dimanche 01 mai 2011 17:01
- Localisation : Angers
Re: Les lois de l'optique en photo
CHENZ fut, aussi, le co-fondateur du magazine "Photologie" très technique et très documenté.
-
- Membre de l'association
- Messages : 3368
- Enregistré le : samedi 13 avril 2019 12:32
- Localisation : Gironde, pas loin d'un gros tas de sable
Re: Les lois de l'optique en photo
D'ailleurs, si vous avez des références d'ouvrages traitant de ces sujets de manière abordable par le vulgus pecum (en gros, par quelqu'un qui sort pas de maths sup) je suis preneur. Surtout si les ouvrages en question sont faciles à se procurer (encore édités ou couramment disponible en occasion)
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33334
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: Les lois de l'optique en photo
En ligne il y a pas mal de documents sur le site de galerie photo, mais c'est pas à se plier de rire !
https://galerie-photo.com/technique.html
Notamment les pages rédigées par Mr Bigler comme celle ci sur les lois de l'optique géométrique
https://galerie-photo.com/formulaire-op ... rique.html
Malheureusement on tombe rapidement sur des équations mais il y a aussi beaucoup de croquis permettant d'imaginer les tracés optiques.
Un glossaire des termes utilisés en optique https://galerie-photo.com/glossaire-optique.html
https://galerie-photo.com/technique.html
Notamment les pages rédigées par Mr Bigler comme celle ci sur les lois de l'optique géométrique
https://galerie-photo.com/formulaire-op ... rique.html
Malheureusement on tombe rapidement sur des équations mais il y a aussi beaucoup de croquis permettant d'imaginer les tracés optiques.
Un glossaire des termes utilisés en optique https://galerie-photo.com/glossaire-optique.html
- cg8.5
- Super Gourou
- Messages : 2346
- Enregistré le : dimanche 01 mai 2011 17:01
- Localisation : Angers
Re: Les lois de l'optique en photo
L'excellent livre de René BOUILLOT : "Cours de photographie" chez Dunod.
https://fr.shopping.rakuten.com/offer/b ... Livre.html
Un extrait du sommaire :
https://fr.shopping.rakuten.com/offer/b ... Livre.html
Un extrait du sommaire :
- Scribe
- Expert
- Messages : 381
- Enregistré le : vendredi 21 décembre 2018 16:05
- Localisation : Grenoble
- Contact :
Re: Les lois de l'optique en photo
Je plussoie.cg8.5 a écrit :L'excellent livre de René BOUILLOT : "Cours de photographie" chez Dunod.
-
- Membre de l'association
- Messages : 3368
- Enregistré le : samedi 13 avril 2019 12:32
- Localisation : Gironde, pas loin d'un gros tas de sable
Re: Les lois de l'optique en photo
Merci pour les références... plus qu'à faire mon marché