Problème de mise en spire - film qui se bloque.

[yajrollseiger]

Bonjour tout le monde, depuis quelque temps, une fois sur deux, lors de la mise en spire (Cuve Paterson) ma pellicule se bloque dedans...

Je m'explique, j'amorce d'abord le bout de film (que j'ai volontairement laissé dépasser) à la lumière, j’éteins la lumière et je commence à enrouler, douuucement. Au bout de 10 va et vient en moyenne, un bruit suspect se fait entendre (qui je pense semblerait être un anormal frottement entre la bille et le film), et à partir de là je sens un frottement lorsque j'enroule, et le frottement se fait de plus en plus dur jusqu'à ce qu'il ne soit plus possible d'enrouler... Donc je défait la spire, enroule le film dans sa capsule, puis recommence, puis recommence, puis recommence, jusqu'à ce que des envies de meurtres montent en moi. Au bout de 5-6 essais je parviens à enrouler le film jusqu'au bout, avec difficulté...

J'ai fait le test de mise en spire avec une pellicule sacrifiée en plein jour tout marche à merveille, même à toute vitesse, aucun problème de frottement... et c'est forcément dans l’obscurité que rien ne va plus. Je ne peux donc que me fier à mes oreilles.

C'est un problème nouveau, puisque j'ai déjà pu développer une quinzaine de pellicules auparavant sans aucun problème. Donc ça viendrai de la spire ? mais elle est intacte, et elle marche parfaitement avec ma pellicule test ! Les billes sont nickel, elles roulent bien, nettoyage brosse à dent la totale. Je précise que le problème est plus fréquent, (et plus embêtant quand il survient)... sur une 36 poses.

Quelqu'un a-t-il eu ce problème ?

Va-t-il falloir que je me rachète une cuve ...? Un modèle meilleur qu'un autre ?

[apx25]

Ce problème provient 9 fois sur 10 de traces d'humidité dans les rainures des spires. Un petit coup de sèche-cheveux avant de bobiner...et zou, ça va tout seul...

[yajrollseiger]

Je prend note, en espérant que ce soit ça. Merci !

[Oriu]

et penser aussi que quand ça commence à devenir un peu plus dur à progresser, il faut tapoter les flancs de la spire

[Oriu]

Et si on a la languette du film qui sort, c'est bien de couper l'amorce et de faire 2 chanfreins.

[yajrollseiger]

Merci pour les tuyaux Oriu!

[antipatr]

Il y a un remède qui fonctionne à tous les coups : une spire et une cuve JOBO
Bon, sans rire..J'ai toujours eu des sueurs avec mes spires Paterson même parfaitement sèches. En tapant sur les joues de la spire, çà décoince (souvent) les billes et on peut de nouveau enrouler mais c'est ch...t à mourir. Depuis que je me suis résolu à ne plus utiliser que mes cuves JOBO, je n'ai plus aucune sueur que ce soit en 35mm ou en format 120.

[Bizounours]

le pb c'est les billes qui grippent... les miennes fonctionnent mieux humides.... mais le chanfrein d'oriu est indispensable. Accroches toi avant de passer au 120

[Rémy_91]

Salut !
Sur les appareils qui avancent le film en l'enroulant à l'envers, le film prend une forme inverse à celle de la spire, surtout s'il est resté longtemps dans l'appareil.
Il rechigne à avancer, le frottement étant augmenté.

Pour faciliter l'avance, on peut le charger en spire avec l'émulsion à l'extérieur.
Sinon, en redressant les 10 premiers cm avec la bonne courbure, ça améliore déjà.
A+

[HARDIV]

Complément à tout que ce qui a été écrit ci avant : passer avec 1 mine de crayon s/ les spires (sèche évidement) donne un ptt effet de lubrifiant.
Cordialement

[xXx]

Salut !
Sur les appareils qui avancent le film en l'enroulant à l'envers, le film prend une forme inverse à celle de la spire, surtout s'il est resté longtemps dans l'appareil.
Il rechigne à avancer, le frottement étant augmenté.

Pour faciliter l'avance, on peut le charger en spire avec l'émulsion à l'extérieur.
Sinon, en redressant les 10 premiers cm avec la bonne courbure, ça améliore déjà.
A+

Ou attendre 24 h après avoir rembobinné le film dans sa cassette avant de mettre en spire.

[Bizounours]

la lubrification carbone, j'y avais pas pensé

[yajrollseiger]

Merci à tous, je viens de scanner la pellicule en question. Certaines zones du négatif (2 photos) ont été pliées, ce qui donne une espèce de demi-lune blanche (comme ici : https://www.flickr.com/photos/yajrollse ... 391381564/), dommage, mais le reste a pu être sauvé !

Autres photos de la pellicule pour les curieux :
https://www.flickr.com/photos/yajrollse ... 391412563/
https://www.flickr.com/photos/yajrollse ... 391726404/
https://www.flickr.com/photos/yajrollse ... 391039193/

Agfa Apx 100 Stand développée dans du Rodinal 1+100, scanné avec Canoscan 5600F

Bonne nuit à tous !

[naej]

Un problème bête auquel personne n'a pensé: la pression.

Je m'explique: si on tiens les deux parties de la spire de façon inégale, il se peut que la pellicule vienne se bloquer sur les rayons (qui retiennent les spirales).

Donc, le truc est de tenir les spires du bout des doigt, sans donner de pression vers l'intérieur. Et faire les mouvements de va-et-vient sans forcer.

J'espère du moins que ce que je veux dire est compréhensif!

Bonne journée!!!
Jean-François

[Oriu]

moi, je laisse l'extrémité des doigts dépasser et toucher la dorsale de film de manière à palper le dos du film au fur et à mesure de sa progression dans la spire. de cette manière on sen si le film fait du surplace et on peut aider par le contact de la pulpe des doigts.

[CharlesG]

Je procède comme naej et Oriu réunis, et bien sûr chanfrein impératif des coins du film pour les 135 (on y arrive très bien dans le noir aussi).

[eric.c]

J'ai eu passé des spires à l'anticalcaire. Si ça fait pas de bien ...

[Daredevil]

Bonjour à tout le monde. Avant de créer un nouveau sujet, je tente de réveiller celui-ci, sait-on jamais...
De façon aléatoire, ma spire (Paterson) bloque le film..ou pas. Mes spires sont neuves et j’ai bien compris qu’elles devaient être bien sèches. Mais ma question est ailleurs : lorsque ma spire bloque, je la démonte, rembobine le film et tente de recommencer. Mais impossible : 3 fois de suite, le film bloque. Question : est-ce que des bords un peu abîmés par le blocage peuvent empêcher le film de s’enrouler correctement? Merci à qui lira et répondra à ce message.

[phildu24]

Est-ce qu'un matériel, dont l'élément essentiel nécessaire à la correcte utilisation d'icelui, essence même de sa fonction initiale et fondement principal de son usage, même à minima abimé, fonctionnera-t-il à 100% des capacités de performances prévues ?...
je répondrai non !
Donc oui !!
Des bords un peu abimés peuvent empêcher le film de s'enrouler correctement, d'autant plus que la moindre trace d'humidité pernicieuse rendra la gélatine, ainsi humectée, collante, freinant d'autant non seulement les efforts du manipulateur que l'avancée du film dans son insertion méticuleuse et appropriée....

Ah ! je crois que j'ai encore oublié mes cachets...

[Oriu]

La spire Paterson utilise des billes pour faire coinceur et si le bord du film est déformé les billes perdent la boule . Les spires AP utilise un autre système mais qui n'est pas mieux, car un film qui coince devient très difficile à extraire sans déformation.
Je trouve les spires Jobo moins problématique, même si ça arrive de temps en temps à m'agacer aussi.