développement N&B très haute température

[damiencaze]

Je lisais l'autre jour sur un site en anglais consacré à l'argentique, le commentaire d'un type qui disait qu'il développait à 100°F, c'est à dire 37 ou 38°C, avec du D-76 à 1+15, pour avoir des temps de développement raisonnables et du grain qui ressort, et qu'il n'avait jamais eu le moindre problème. Personnellement je vais jusqu'à 26°C avec du D-76 pur, et je ne constate pas tellement de différence avec des développements à 20°C. Je me demandais donc si j'allais pas essayer à presque 40°C, pour voir ce que ça donne. Quelqu'un s'est-il déjà amusé à faire ça?

[Oriu]

40 degrés c'est un peu haut tout de même, la gélatine des films devient hyper vulnérable.
le développement à plus de 30 degrés est utilisé dans les machines de développement automatique avec des temps de développement très court, on règle ça avec la vitesse de défilement du film dans la machine.

[numérix]

1+15 ça fait beaucoup non ? il dev en cuve à spires ? normalement il y a une quantité mini de stock pour pouvoir développer 1,6m de 35mm
pour Xtol c'est 100ml de mémoire, donc en projetant qu'il en soit de même pour D76 1+15 ça fait une cuve de 1,6l il faut au moins une cuve 6 spires pour 1 film

[damiencaze]

Merci pour vos réponses! Je n'avais pas réfléchi à tout ça... J'ai une cuve à 4 spires, je pourrais tenter du 1+8, à 35°C, par contre calculer le temps de développement ça se complique...

[Envol]

Je ne connais pas la corrélation entre la grosseur du grain et les hautes températures. Les études publiées par Kodak ont montré qu'avec les films moderne, la température idéale pour le grain le plus est 24°.
Au-dela de 30°, on est confronté à un gonflement excessif de la gélatine. Il en résulte des amas de grains, une perte conséquente de netteté et un contraste excessif.
On peut le tester pour un effet graphique mais personnellement je ne dépasserai pas 35°C.
Par contre, ne pas oublier que bain d'arrêt, fixateur et eau de rinçage doivent être d'une température proche pour éviter un choc thermique.

[Paul K.]

Quand j'étais jeune et que je faisais plein d'essais, un jour, j'ai pris exprès ! un bout de film (N&B 24x36) déjà développé (et même agrandi),

je l'ai remis dans la cuve et je l'ai noyé dans de l'eau à 60° (sans jamais agiter !). Après reséchage (attention aux manips avant, la gélatine est hyper-fragile), j'ai obtenu un négatif "réticulé". Sous l'agrandisseur, ça donnait ça :

et dans le détail, ça :


Voici un autre exemple, plus "artistique", mais j'ai du le zipper, parce que les dimensions de l'image sont trop grandes pour l'affichage direct en jpeg et réduire la taille aurait gaché l'effet :


Donc à dézipper d'abord...

Paul

[damiencaze]

Merci pour vos nouveaux retours! Je n'ai encore rien fait de mon côté, je croule sous le boulot, j'en ai même marre de pas pouvoir me concentrer sur mes images.
Paul, tes images sont vraiment fascinantes. A quoi est due cette forme de... os? qu'on voit apparaître?

[Oriu]

la réticulation intervient quand la gélatine subie un choc thermique important, entre un bain chaud et le bain suivant le plus froid.
J'ai un livre quelque part avec des essais taille de grain en fonction de la température pour le trix d'il y a 20 ou 30 ans, l'optimum de température, pour le minimum de grain est de mémoire autour de 27°C, au delà la taille grain crois de façon importante.
Don aucun intérêt de monter au delà, sauf pour des effets spéciaux, réticulation ou fonte de la gélatine. Je rappelle tout de même que la surface sensible a pour liant de la gélatine animale c'est pas un plastique.

[Paul K.]

Hé, les réticules ont des formes d'os parce que le gélatine est faite à base d'os d'animaux non, sans blague, je n'en sais rien.

Dans mon cas, il n'y a pas eu de "choc thermique", j'ai noyé un film sec dans de l'eau à la température du cumulus (donc autour de 60°) et je l'ai laissé tremper jusqu'à ce que la température soit redescendue progressivement à l'ambiante (peut-être un peu tiède autour de 30°).

Après, j'ai sorti le film avec beaucoup de doigté, et je l'ai laissé resècher. je ne l'ai pas fait pour 36 poses, ça aurait sans doute été une manip suicidaire pour la gélatine très ramollie, seulement sur des petits bouts de 6 vues.

J'ai eu cette idée, à cause d'un copain qui "chauffait" des diapos (ratée) avec un briquet ; ses résultats n'étaient pas aussi homogènes.

Paul

[daouar]

Bah passer de la température de la pièce d'environ 20°C à 60°C du cumulus, c'est quand même un peu un choc thermique

[numérix]

la ça fait plutôt gélatine dans la bassine