Aide pour développer un vieux film de plus de 50 ans

[diego]

Salut,

Question posé pas mal des fois sur le forum. J'ai fait le tour de quelques fils évoquant le sujet, mais j'ai encore de doutes.
Je crois même en avoir parlé sur le forum de ça il y a qq temps mais je n'ai pas su trouver où.

Voici le film (trouvé en Amérique du sud) de la marque "Lasaf"


J'estime que le film a été exposé pas plus tard que dans les années 60s/70's, même un peu avant.

J'ai donc deux questions :
1) Choix révélateur/temps
2) Support pour le développer car il ne s'agit pas d'un 120. Il est environ 6mm plus long. C'est un 116 ?

-Pour le révélateur, j'ai en ce moment du Rodinal, HC-110 et Microphen. D'après ce que j'ai lu par ici le HC-110 semblerait être le plus approprié.
Reste à calculer le temps et la méthode (stand à éviter ?)

-Dans ce cas il va falloir acheter une cuve avec spire compatible avec les films 116. Entre 20 et 30€ (ebay)
Il y a une autre solution ? Car juste pour un film dont je ne connais le contenu et leur état c'est dommage.

Bon dimanche !

[numérix]

il y a de forte chance que le film soit complètement voilé, le jeu en vaut il la chandelle ?
je ne suis pas adepte du développement long sans agitations, mais dans ce cas, une bassine suffisamment d'eau et de rodinal, dans le noir complet plonger le film dans la bassine un couvercle et du tissus occultant, laisser tremper le temps qu'il faut et ensuite fixer
sans agitation moins de risques de rayures

[Jean-Claude.B]

Pour un film 116 il te faudrait une cuve comme la deuxième que je présente sur cette page http://www.cameraboussat.fr/dossier_col ... s.php?id=5.

[bluebird]

+1
c'est très certainement du 616 (prises-de-vue au format 6,5X11)
et vu la date qu'on peut imaginer antérieure aux années 50,
c'est sûr que ça aiguise la curiosité ...

si tu n'étais pas si loin, j'aurais pu te prêter une cuve du genre mentionné par Jean-Claude (Superinox),
mais le 34 n'est pas à portée de métro pour un parigot du 93 !




ps : surtout ne jette pas le bobinot après développement,
ça peut faire le bonheur de certains (comme moi par exemple)

[patrickJJ]

Salut Diego,
j'ai traité un N&B Agfa vieux de 30 ans,
dans du Rodinal en respectant la notice avec agitation un peu soutenue et une minute de plus,
dans mon cas c'est parfait ! le voile léger du film est supportable,
j'ai pas posté encore les images..;
Pjj

[diego]

Premier problème réglé. Je vient d'acheter en ocass une cuve depuis UK. Dans le pire des cas je peux toujours la revendre plus tard.
Merci de m'avoir confirmé le type de bobine

Il reste donc à définir le temps/revelateur

Salut Diego,
j'ai traité un N&B Agfa vieux de 30 ans,
dans du Rodinal en respectant la notice avec agitation un peu soutenue et une minute de plus [...]

Quelle temps finale de dev pour ton agfa ?

je ne suis pas adepte du développement long sans agitations, mais dans ce cas, une bassine suffisamment d'eau et de rodinal, dans le noir complet plonger le film dans la bassine un couvercle et du tissus occultant, laisser tremper le temps qu'il faut et ensuite fixer
sans agitation moins de risques de rayures

Pas de problème pour le Rodinal. La cuve sera en route bientôt donc je vais m'épargner de cette astuce.

Le problème ici c'est que je ne connais même pas le temps supposé du film en bon état.
Le stand aurait été une bonne solution pour cette manque d'information
Pour le moment je vais préparer le pifomètre

[diego]

il y a de forte chance que le film soit complètement voilé, le jeu en vaut il la chandelle ?

[...]
et vu la date qu'on peut imaginer antérieure aux années 50,
c'est sûr que ça aiguise la curiosité ...

Oui, ça vaut le travail. Le pire que ça peut arriver est que je vais apprendre quelque chose de nouveau

Pour un film 116 il te faudrait une cuve comme la deuxième que je présente sur cette page http://www.cameraboussat.fr/dossier_col ... s.php?id=5.

Merci Jean-Claude, je découvre ton site. Je reviendrais pour continuer la lecture

si tu n'étais pas si loin, j'aurais pu te prêter une cuve du genre mentionné par Jean-Claude (Superinox),
mais le 34 n'est pas à portée de métro pour un parigot du 93 !

ps : surtout ne jette pas le bobinot après développement,
ça peut faire le bonheur de certains (comme moi par exemple)

Merci Bluebird. Je te garderai la bobine car je n'aurait pas d'utilité après le dev

[Oriu]

le Rodinal est a éviter car c'est celui qui donnera le voile le plus fort. A l'opposé le Kodak HC 110 ou son presque équivalent Ilford Ilfotec HC ou LC29
Certain utilise un révélateur papier , je n'ai pas essayé mais c'est peut être une bonne piste

[patrickJJ]

Ah ! vous me faites rire !
j'ai pris du Rodinal car c'était un film Agfa bien ancien et j'avais les temps pour ce révé là,
qui était le must avec ce film là,
il y a plus de 20 ans et je me souviens même pas ni du temps ni si ce fameux Kodak soupe existait déjà (pas dans mon bac de chimie).
Pour le reste sur un film oublié dans un boitier Agfa que je venais d'acheter j'en avait rien à fiche de la montée du voile (ou pas)
O.K ?
Pjj

[panda589]

Une autre piste qui est valable dans ce genre de situation, c'est de couper dans le noir total une fine bande de 1cm environ perpendiculaire à la longueur du film et en fin de film avant la mise en spire et en cuve.
On met la cuve de côté et on ne s'en occupera plus tard.
Toujours dans le noir, la fine bande est découpée en 4 ou 5 ou 6 morceaux de +/- 1cm de côté qui vont être révélés-lavés-fixés tour à tour dans des cuvettes mais avec des temps de révélation progressifs pour trouver le bon compromis Transparentiation/Apparition de voile
Le temps idéal sera appliqué au film en spire

[Oriu]

Ah ! vous me faites rire !
j'ai pris du Rodinal car c'était un film Agfa bien ancien et j'avais les temps pour ce révé là,
qui était le must avec ce film là,
il y a plus de 20 ans et je me souviens même pas ni du temps ni si ce fameux Kodak soupe existait déjà (pas dans mon bac de chimie).
Pour le reste sur un film oublié dans un boitier Agfa que je venais d'acheter j'en avait rien à fiche de la montée du voile (ou pas)
O.K ?
Pjj

il y aura un résultat au Rodinal sans problème au cafenol aussi, mais le HC110 est supérieur sur ce point c'est tout, mais il ne faut pas attendre des miracles non plus, un film prend du voile en vieillissant c'est normal, et l'apparition du voile augmente avec la sensibilité du film. Un 400 iso se voile plus vite qu'100 iso lui même plus vite qu'un 25 iso et si en plus il a été conservé à température ambiante le vieillissement est plus rapide.
Si on a pas de HC110 sous la main on prend autre chose sans problème et si un jour on a un film historique il faut le confier à des labos spécialisés dans le domaine, qui ont leur petite formule et développe par inspection

[bluebird]

Une autre piste qui est valable dans ce genre de situation, c'est de couper dans le noir total une fine bande de 1cm environ perpendiculaire à la longueur du film et en fin de film avant la mise en spire et en cuve.
On met la cuve de côté et on ne s'en occupera plus tard.
Toujours dans le noir, la fine bande est découpée en 4 ou 5 ou 6 morceaux de +/- 1cm de côté qui vont être révélés-lavés-fixés tour à tour dans des cuvettes mais avec des temps de révélation progressifs pour trouver le bon compromis Transparentiation/Apparition de voile
Le temps idéal sera appliqué au film en spire

j'allais proposer quelque chose du même ordre, mais en 2 temps seulement :
-récolter une fine bande verticale en fin de bobine, la couper en deux, réserver une moitié à l'abri de la lumière,
prendre l'autre moitié, l'exposer allègrement au jour, et développer en cuvette, dés que la bandelette commence à noircir, on note le temps t1, quand elle est complètement noire (et donc ne noircit plus d'avantage), on note le temps t2,
dans le noir, on coupe en 2 l'autre moitié vierge et on développe ensuite (dans le noir), temps de développement = (t1+t2)/2 pour le premier échantillon, t2 pour le second, on fixe et on rince, on va pouvoir ainsi estimer si le voile prend + ou - de l'importance en cours de développement, et choisir de développer "plein pot", ou d'interrompre (sous-développer) le développement du film avant son terme.

...
ps : surtout ne jette pas le bobinot après développement,
ça peut faire le bonheur de certains (comme moi par exemple)

Merci Bluebird. Je te garderai la bobine car je n'aurait pas d'utilité après le dev

ça c'est cool !!!

[phildu24]

.... envisager de rajouter un peu de Benzotriazole au révélateur à hauteur de 4% ..

Edité Je savais que je l'avais lu ça quelque part !
Lire le message de MMP en page 1 de ce fil d'un excellent forum argentique.

[diego]

Merci à tous pour votre aide. J'ai reçu hier la cuve pour le film.
J'hésite à prendre un temps au pif genre 10 minutes en HC-110 (1+31). Vous trouvez ça trop risqué ?

[Oriu]

Au pif 10mn à 1+31 ça me parait trop, maxi 8mn je pense sans en être sur

[diego]

Je prends note, merci Oriu.
Et oui, j'assume le risque de le faire au pif.

[Havoc]

J'ai utilisé ça pour du panatomic-x et du verichrome pan exposé il y a plus que 40 années. Entre 8 et 10 minutes je crois pas que la différence sera énorme. Aussi avec du HC110 1+31. (dilution B).

[diego]

Merci pour l'info Havoc. Ca me rassure

[diego]

La cuve est bien arrivé depuis l'UK. Je vais partir sur 9 minutes pour trancher. Je me lance ce soir et si pas de problèmes on verra demain si ça donne. qqch

[bluebird]

... Je vais partir sur 9 minutes pour trancher. Je me lance ce soir et si pas de problèmes on verra demain si ça donne. qqch

alors, ... ça a donner quoi ?
trop curieux je suis, j'espère qu'il était exposé au moins ...?