Tirages inconstants (un redémarrage)
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- Gourou
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Tirages inconstants (un redémarrage)
Je n'ai plus fait de tirages depuis au moins 3 ans, après avoir suivi un ans de cours quasi hebdos. Je me suis acheté un agrandisseur (Beseler 23CII), que j'ai mis un certain temps à installer dans un réduit à coté de la salle de bains, puis j'ai mis un certain temps à demarrer...bref 2 années après l'achat de l'agrandisseur, je commence tout doucement.
Déja j'ai galéré pour monter le 80mm nikon EL 5,6 parce qu'il fallait comprendre comment changer cette platine porte objectifs
puis ensuite je commence avec des petits temps à ouverture 8 et oula, trop fort...puis je continue à 11.
ET la, un certain nombre de choses bizarres, notamment des tirages inconstants malgré un suivi plutôt précis du temps de pose.
Certains tirages sont plus clairs malgré un temps de pose égal voir un chouilla plus long (par ex de 5,5 à 6s) et surtout des fois des zones légèrement plus claires apparaissent sur mes tirages.
Je précise que le révélateur vient d'être dilué (ai-je insuffisamment mélangé?) et que j'agite pourtant les tirages dans les bains (en faisant des oscillations du bac) (est-ce que j'y vais trop fort?).
Bref...
les joies du redémarrage.
Je ne vais pas râler mais au bout de 3 heures j'ai fait des tirages de lectures pour 2 negas 6x6. Un néga m'a l'air compliqué, l'autre est plus simple mais sur les deux j'ai des resultats très variables et pas forcément logiques (du genre pas plus foncés malgré des temps de pose allongés).
Auriez vous une piste?
Merci d'avance
Déja j'ai galéré pour monter le 80mm nikon EL 5,6 parce qu'il fallait comprendre comment changer cette platine porte objectifs
puis ensuite je commence avec des petits temps à ouverture 8 et oula, trop fort...puis je continue à 11.
ET la, un certain nombre de choses bizarres, notamment des tirages inconstants malgré un suivi plutôt précis du temps de pose.
Certains tirages sont plus clairs malgré un temps de pose égal voir un chouilla plus long (par ex de 5,5 à 6s) et surtout des fois des zones légèrement plus claires apparaissent sur mes tirages.
Je précise que le révélateur vient d'être dilué (ai-je insuffisamment mélangé?) et que j'agite pourtant les tirages dans les bains (en faisant des oscillations du bac) (est-ce que j'y vais trop fort?).
Bref...
les joies du redémarrage.
Je ne vais pas râler mais au bout de 3 heures j'ai fait des tirages de lectures pour 2 negas 6x6. Un néga m'a l'air compliqué, l'autre est plus simple mais sur les deux j'ai des resultats très variables et pas forcément logiques (du genre pas plus foncés malgré des temps de pose allongés).
Auriez vous une piste?
Merci d'avance
- numérix
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
la T° des bains de révélateur toujours à 20°C +/- 1° ?
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- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
je dois avouer que je n'ai pas mesuré....mais elle n'a pas bougé, je pense surtout entre deux tirages distants de 5-6 minutes
- ALSO
- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
On apprend beaucoup en se trompant, il faut beaucoup de pratique, mais je suis peut-être lente en la matière.
Mais malgré tout, même si je ne suis pas très satisfaite de mes résultats cette pratique me vide la tête et on a le plaisir de tout fabriquer du début à la fin.
Il faut que tu commences par une bande d’essais pour calibrer ton tirage.
Si tu as des rendus très différents d’un tirage à l’autre avec des temps de pose similaires, ton éclairage n’est peut-être pas très stable, si c’est de la basse consommation, l’ampoule n’est peut-être pas adaptée.
Mon révélateur n’est pas à 20 degrés +-1 il est à la température de la piéce pour la séance de développement, l’été c’est plus chaud.
Allez courage!
Mais malgré tout, même si je ne suis pas très satisfaite de mes résultats cette pratique me vide la tête et on a le plaisir de tout fabriquer du début à la fin.
Il faut que tu commences par une bande d’essais pour calibrer ton tirage.
Si tu as des rendus très différents d’un tirage à l’autre avec des temps de pose similaires, ton éclairage n’est peut-être pas très stable, si c’est de la basse consommation, l’ampoule n’est peut-être pas adaptée.
Mon révélateur n’est pas à 20 degrés +-1 il est à la température de la piéce pour la séance de développement, l’été c’est plus chaud.
Allez courage!
- Rémy_91
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Salut !
Quelques pistes à voir pour commencer :
Fiabilité de ton éclairage inactinique ?
Temps de pose trop courts, vises au moins 10 sec. Ampoule trop puissante ? Néga très pâle + petit agrandissement ?
Dans le révélateur, tu développes bien "à fond " ?
Comme dit ALSO, fais des bandes d'essais pour ne pas gaspiller des feuilles. En deux coups tu dois trouver le bon temps.
Dis nous comment tu gères le contraste, quel papier, filtres...
Quelques pistes à voir pour commencer :
Fiabilité de ton éclairage inactinique ?
Temps de pose trop courts, vises au moins 10 sec. Ampoule trop puissante ? Néga très pâle + petit agrandissement ?
Dans le révélateur, tu développes bien "à fond " ?
Comme dit ALSO, fais des bandes d'essais pour ne pas gaspiller des feuilles. En deux coups tu dois trouver le bon temps.
Dis nous comment tu gères le contraste, quel papier, filtres...
- sinbad
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Bonjour
Mêmes réponses: température au moins 20° mais moins de 25 - 28 au pire pour le révélateur, développer au moins 2 minutes, prendre le temps de faire des bandes d'essai,
...et ne pas hésiter à mettre un filtre neutre - 1, voire - 2 dans le compartiment prévu à cet effet. C'est facile sur ce modèle, et on trouve des filtres ND pour presque rien à le Boutique du spectacle. Il suffit de les découper et de les monter dans un carton. L'ampoule du Beseler (PH1400) n'a beau faire que 75w, elle est très puissante et les temps de pose sont très courts sans filtre neutre, surtout pour les petits tirages. Le compte pose est également important quand on est à la seconde près, c'est alors plus facile avec un modèle à affichage digital. Enfin les filtres de contraste ont également une influence sur le temps de pose, ils doivent être en bon état.
Mêmes réponses: température au moins 20° mais moins de 25 - 28 au pire pour le révélateur, développer au moins 2 minutes, prendre le temps de faire des bandes d'essai,
...et ne pas hésiter à mettre un filtre neutre - 1, voire - 2 dans le compartiment prévu à cet effet. C'est facile sur ce modèle, et on trouve des filtres ND pour presque rien à le Boutique du spectacle. Il suffit de les découper et de les monter dans un carton. L'ampoule du Beseler (PH1400) n'a beau faire que 75w, elle est très puissante et les temps de pose sont très courts sans filtre neutre, surtout pour les petits tirages. Le compte pose est également important quand on est à la seconde près, c'est alors plus facile avec un modèle à affichage digital. Enfin les filtres de contraste ont également une influence sur le temps de pose, ils doivent être en bon état.
- eric.c
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
La première chose qui me vient à l'esprit c'est un temps de développement irrégulier. Un minuteur avec la bonne durée et on sort le tirage seulement quand ça bippe
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- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Merci pour vos conseils.
Le triple timer est commandé, j'en avais un mais à la remise de la pile il a joué les clignotants avec affichage illisible.
Le compte pose est un Paterson 2040 donc à affichage digital, et je vais donc encore fermer le diaph pour avoir un peu plus de temps de pose.
J'ai bien fait des bandes d'essai, mais le problème d'inconstance n'est pas forcément visible par cela.
bande d'essai, détermination du temps de pose, puis tirage de lecture (sur du 12,8 x 17,8). la photo me semble correcte, je la retire avec les mêmes paramètres, voir un chouïa d'exposition en plus, et la...ben c'est moins foncé.
Ce qui m'ennuie plus c'est la température du révé. Comment le réchauffez vous?
Contraste par filtres ilford qui m'ont vraiment l'air tip top, glissés dans le tiroir en dessous de la lampe (sous le verre de protection) et papier ilford multrigrade MG IV RC de Luxe brillant d'environ 4 ans)
Le triple timer est commandé, j'en avais un mais à la remise de la pile il a joué les clignotants avec affichage illisible.
Le compte pose est un Paterson 2040 donc à affichage digital, et je vais donc encore fermer le diaph pour avoir un peu plus de temps de pose.
J'ai bien fait des bandes d'essai, mais le problème d'inconstance n'est pas forcément visible par cela.
bande d'essai, détermination du temps de pose, puis tirage de lecture (sur du 12,8 x 17,8). la photo me semble correcte, je la retire avec les mêmes paramètres, voir un chouïa d'exposition en plus, et la...ben c'est moins foncé.
Ce qui m'ennuie plus c'est la température du révé. Comment le réchauffez vous?
Contraste par filtres ilford qui m'ont vraiment l'air tip top, glissés dans le tiroir en dessous de la lampe (sous le verre de protection) et papier ilford multrigrade MG IV RC de Luxe brillant d'environ 4 ans)
Modifié en dernier par JMJ67 le mardi 12 février 2019 19:56, modifié 1 fois.
- ALSO
- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Pour réchauffer le révélateur:
tu peux prendre un pot de confiture vide, tu mets de l’eau très chaude à l’intérieur et du trempe le pot dans ton révélateur tu touilles et ça le réchauffe , un bain-marie à l’envers et le tour est joué
Tu as quoi comme lampe dans ton agrandisseur
tu peux prendre un pot de confiture vide, tu mets de l’eau très chaude à l’intérieur et du trempe le pot dans ton révélateur tu touilles et ça le réchauffe , un bain-marie à l’envers et le tour est joué
Tu as quoi comme lampe dans ton agrandisseur
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- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
je comprends mieux...une 150w.
Mais la bonne nouvelle c'est que cela a l'air d'être un culot standard
Mais la bonne nouvelle c'est que cela a l'air d'être un culot standard
Modifié en dernier par JMJ67 le mardi 12 février 2019 20:04, modifié 1 fois.
- ALSO
- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Elle est trop forte,
c’est du filament ou une basse consommation ?
c’est du filament ou une basse consommation ?
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- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
A l'ancienne, filament. Je pense que le précédent propriétaire faisait des tirages grands. Je me souviens qu'il faisait du 6x9.
- numérix
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
si tu a un tiroir à filtre (ce que je pense) tu peux découper de la gélatine gris neutre (marque lee filter)
http://www.leefilters.com/lighting/colo ... &filter=tf
http://www.leefilters.com/lighting/colo ... &filter=tf
- ALSO
- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Je vais peut-être dire de bétises, mais il y a peut-être un temps de préchauffage pour que la lampe arrive à sa luminosité maximale surtout pour une 150 w.
Quand tu fais tes différents essais la lampe est chaude, donc luminosité constante.
Ensuite elle refroidit alors que tu as calibré le temps, temps relativement court car 150 watt
tu te lances dans l’épreuve définitive, toujours avec un temps très court, le filament n’a pas le temps de remonter à sa luminosité maximale et ton épreuve n’est pas assez insolée.
Je dis ça car je suis passée à des lampes basses consommation puissante et j’ai eu droit à ce phénomène, j’ai changé pour une lampe moins puissante et plus réactive en intensité lumineuse maximale.
Quand tu fais tes différents essais la lampe est chaude, donc luminosité constante.
Ensuite elle refroidit alors que tu as calibré le temps, temps relativement court car 150 watt
tu te lances dans l’épreuve définitive, toujours avec un temps très court, le filament n’a pas le temps de remonter à sa luminosité maximale et ton épreuve n’est pas assez insolée.
Je dis ça car je suis passée à des lampes basses consommation puissante et j’ai eu droit à ce phénomène, j’ai changé pour une lampe moins puissante et plus réactive en intensité lumineuse maximale.
- ALSO
- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Oups, ça a édité deux fois
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- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Oui c'est vrai que l'ampoule est trop puissante. Mais, j'ai déjà fait pas mal de bandes d'essai avant le tirage, et, je crois que ce réchauffement...n'était pas le problème l'incondescence chauffe vite.
Je vais me trouver une ampoule moins puissante et, en attendant, mieux gérer la température du dev. et la durée aussi. (en passant à 2 minutes j'étais à 1:30).
Vais me trouver un thermomètre aussi, en plus du timer!
merci pour vos pistes.
Je vais me trouver une ampoule moins puissante et, en attendant, mieux gérer la température du dev. et la durée aussi. (en passant à 2 minutes j'étais à 1:30).
Vais me trouver un thermomètre aussi, en plus du timer!
merci pour vos pistes.
- cg8.5
- Super Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Tu as quelle configuration ?
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- Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
genre de droite (ceci sans arrière pensée politique)
par contre le support à l'air plus profond et le culot est dedans
par contre le support à l'air plus profond et le culot est dedans
- cg8.5
- Super Gourou
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Oui, ce sont les 23 c les plus récents qui ont permis de positionner les ampoules à la verticale. Il y a, environ, 4.5 cm entre la vis de serrage et le haut de la tête.
En ce cas, il faut une 100 w (vraie photocrescenta ) max...
A titre d'exemple, je viens de faire des tirages en partant d'un 24x36 parfaitement exposé sur de Bergger baryté Variable CM, avec un objectif 2.8 de 50 ouvert à 5.6, un filtre MG 2.5, la colonne sur 11 et une lampe de 100 w en 15 secondes
En ce cas, il faut une 100 w (vraie photocrescenta ) max...
A titre d'exemple, je viens de faire des tirages en partant d'un 24x36 parfaitement exposé sur de Bergger baryté Variable CM, avec un objectif 2.8 de 50 ouvert à 5.6, un filtre MG 2.5, la colonne sur 11 et une lampe de 100 w en 15 secondes
- Réginald
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Re: Tirages inconstants (un redémarrage)
Salut JMJMJ67 a écrit :Ce qui m'ennuie plus c'est la température du révé. Comment le réchauffez vous?
j'utilise cette méthode http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 92&t=54519
Son avantage, c'est que je ne m'en occupe pas pendant la séance et ce, quelle que soit sa durée.