(bi)carbonate de sodium

[Pantoufle]

Depuis que je suis retourné en Islande je ne trouve pas de cristaux de soude pour faire mon caffenol comme je l'aime. J'ai beau chercher je trouve pas. Du coup j'ai vu que certains passaient du bicarbonate de soude alimentaire (baking soda / bicarbonate de sodium) à 140 degrés pendant une heure au four pour le transformer en carbonate de sodium (cristaux de soude / washing soda).

J'hesite à developper la dedans quand même. Je vient d'en faire cuire... Ca semble en être... Ca glisse et ça a fait briller les robinets mais... Pas si sûr non plus...

Qqun a déjà essayé de faire son carbonate de soude ?

[Oriu]

je l'ai fait dans une casserole à partir de la lessive de soude St marc hyper chargé d'eau, mais pas à partir de bi-carbonate, je ne suis pas chimiste et la conversion du Bi carbonate en Carbonate je ne sais pas faire, mais le coût énergétique est débile, alors que l'on peut trouver du Anhydre dans les grandes surfaces au rayon piscine, c'est le produit vendu sous l’appellation PH+, c'est du Carbonate de Sodium Anhydre et qui le reste dans son emballage type sceau avec couvercle bien étanche.

je viens de voir que c'est possible de transformer le Bi en carbonate, ça en cause là https://forums.futura-sciences.com/chim ... soude.html
il y a même les équations d'équilibre, mais le PH+ c'est plus simple !

[lignesbois]

Pff... vous vous prenez la tête pour rien : pour obtenir du carbonate à partir de bicarbonate c'est facile : il suffit de diviser par 2

Je connais la sortie oui

[Germain]

Tu ne trouves pas de carbonate, ni en magasin de brico, ni au rayon lessive / entretien ménager... ?

J'avais essayé la cuisson du bicarbonate il y a longtemps, et je ne me souviens plus de ce que ça avait donné... Je ne connais le temps et la température nécessaires. Mais deux moles de bicarbonate de sodium (2x84 = 168g) doivent se transformer en une mole de carbonate de sodium (106g), donc tu peux valider le processus en pesant la poudre avant et après passage au four: une fois que tu as perdu 37% en masse, tu as converti tout le bicarbonate.

[Pantoufle]

Il me reste un magasin ou je pense pouvoir en trouver sinon bricolage, alimentaire, rayon lessive, truc bio... Rien

[Germain]

Une autre possibilité pour obtenir du carbonate : mélanger du bicarbonate et de l'hydroxyde de sodium (NaOH, soude caustique) en proportions équimolaires. Mais NaOH ne sera peut-être pas plus facile à se procurer, et il est beaucoup plus dangereux à manipuler. Je commencerais par essayer la méthode de cuisson du bicarbonate, qui n'a pas de raison de ne pas marcher du moment que tu arrives à chauffer assez fort et assez longtemps.

[Pantoufle]

Bon j'ai fouillé un immense magadin de travaux dans tout les sens et pas de carbonate de soude. Mais du borax. Bon ben borax alors.

[Oriu]

y a pas de rayon piscine dans tes magasins ?

[Toulin]

y a pas de rayon piscine dans tes magasins ?

Je ne suis pas sûr que les piscines soient nombreuses en Islande avec 13 à 14°C l'été.

[numérix]

oui mais il y a des volcans ! pas possible de récupérer des produits chimiques la dedans ?

[azu19]

Bon j'ai fouillé un immense magadin de travaux dans tout les sens et pas de carbonate de soude. Mais du borax. Bon ben borax alors.

Un envoi à partir de la france ?

[numérix]

et de la soude caustique ?
d'après le bouquin de J. Prioleaud
10 parties de carbonate de sodium peuvent être substituées à 3,8 parties de soude caustique

[alain_/]

le nom commun pour le bicarbonate c'est probablement baking soda. le carbonate c'est soda ou washing soda.

[Oriu]

j'aurai imaginé plus d'écart

[alain_/]

surtout que tu peux trouver les deux produits dans le même rayon, celui des produits d'entretien, en France du moins.

[FrancoisM]

Oui.

Pas moyen de trouver du Washing Soda à Québec alors je prends du Baking Soda que je passe au four à 350F pour 2 heures à peu près
Étalé dans un plat en verre, remué à "mi-cuisson"
Au début se forment de petits volcans (Ça, ça devrait te parler ) qui laissent échapper la vapeur d'eau
A la fin, c'est devenu une poudre très fine, très volatile que je mets dans un bocal étanche

Et le Caffenol goûte bon le fait maison

A+

F.

Qqun a déjà essayé de faire son carbonate de soude ?

[Pantoufle]

Ouh tu me mets l'eau à la bouche ! Je vais en préparer comme ça alors. Puis au borax. Mais bon á savoir que la soude caustique peut également !

[FrancoisM]

Attention, le Borax ce n'est pas la même chose que le Washing Soda
Ph du Borax vers 8.5 - 9, celui du WS 11-12
Donc ton temps de dévelopment va augmenter considérablement
Ne pas oublier la limite de solubilité du Borax non plus

[Pantoufle]

Oui je vais suivre des recettes de petits malins en ligne. Je ne suis pas assez cortiqué pour inventer mon revelo tout seul. Mais si je comprend bien, le borax est moins basique, donc il faudra plus longtemps et ça donne un grain plus fin que si j'utilise qqchose de plus costaud et rapide à agir?

[Oriu]

bientôt une recette avec du café instantané, des pastilles de vitamine C et du déboucheur WC et de l'eau de mer bien iodée