Qui sera le prochain à craquer pour Leica ? (Paris ouverts)

[L'Oeil du Chat]

Je m'inscris sur la liste, j'avoue que ça me titille un peu mais les tarifs me rebutent encore un peu...
Sachant que ce ne serait pas un achat de raison de toute façon, je n'ai pas besoin d'un Leica, mais envie

[Luc]

Tu crois que tu n'en as pas besoin parce que tu n'en as pas encore un!
Après quand tu en auras un tu trouveras des défauts à tous tes autres boîtiers! Tu te diras que oui le reflex est pas mal mais il est bruyant, l'autre télémétrique aussi finalement, car il a un rideau en métal... L'autre petit télémétrique des années 70 est très sympa mais il n'a pas un si bon viseur... Le Leica M c'est la perfection à tous les niveaux, une mécanique parfaite. Et pour moi le M4 est la perfection de la perfection...
Les plus récents deviennent vraiment hors de prix, mais les plus anciens M3, M2 & M4 (les plus intéressants à mon avis) peuvent encore se trouver à prix correct. Mettre 700-900€ dans un Leica a du sens pour moi, bien plus que de mettre 200€ dans 5 ou 6 boîtiers...

[L'Oeil du Chat]

Tu ne m'aides pas à me raisonner là
D'accord avec toi, pour mon usage je pense que les plus "anciens" seront les mieux (et moins chers aussi). Je penche pour un M2 ou M4-2 (voire M4 si j'en vois pas trop cher, ça grimpe, ça grimpe...), car j'aurai besoin d'un cadre 35mm obligatoirement.
Il y a une bourse photo bientôt dans mon coin, j'irai fouiner. C'est mauvais pour mon portefeuille mais bon pour le moral, l'année dernière j'y ai trouvé un Xpan ^^
J'ai aperçu un M4-2 bien beau sur le forum des spécialistes, mais un peu cher...

[Luc]

Le M4-2 fabriqué au Canada a parait-il quelques pièces plus cheap étant donné qu'il devait sauver Leica bien mal en point à ce moment là...
Est ce qu'il est tout de même aussi fiable qu'un M4? faudrait demander à un spécialiste...

Il y a un beau M4 ici, un peu cher mais s'il a eu une révision complète récemment c'est le prix (Faudrait demander pour être sur, mais à mon avis quelqu'un qui a fait changer le levier d'armement est du genre à faire réviser son boîtier...)
http://leica-opera.com/8441

[xXx]

Ah oui, pour le prix il ne bégaie pas, j'ai payé le mien moins de la moitié.

[L'Oeil du Chat]

C'est les tarifs qu'on voit sur la baie pour des boitiers moins clean d'aspect...
Beau levier en effet, mieux que l'original avec son décroché (seul truc qui visuellement ne me plaît pas dans les M4).
Pour l'instant je mets mon nez dans les annonces en attedant la foire photo, si je trouve pas chaussure à mon pied à cette occasion je regarderai plus attentivement ce qui se présente.

Question annexe : j'ai lu du bien des objectifs Summicron 40mm du CL, et de leur pendant Minolta Rokkor 40mm. Il était dit que la formule optique était la même, est-ce exact? Y aurait-il une vraie différence de qualité avec un objectif de ce type par rapport à un Color-skopar 35m pancake plus récent?

[julius23]

la cote du M2 est en général un peu plus faible que le M4 (le M4-2 est souvent moins coté mais très agréable).

Si tu ne vas pas aller en deçà du 35mm comme focale, alors M2, M4, M4-2 ou M5, pas de M4-P, leica a triché un peu pour arriver à rentrer le cadre du 28mm et du coup le cadre du 35 a plus tendance à être au niveau du 40mm.

le 40mm est très bon, l'idéal étant de trouver un rokkor V2 qui possède à la fois un meilleur traitement de surface des verres (MC) et une vraie rampe hélicoïdale, mais les summicron-C sont quand même très bon !

Perso j'ai eu un M4-2 il y a quelques années et j'ai un M5 depuis quelques semaines maintenant, c'est juste un régal à utiliser !!

j'aurai vraiment du mal à revenir en arrière tellement c'est un régal d’ergonomie ! certes c'est un poil plus gros qu'un M4 mais c'est ça se fait vite oublier !!

voilà mon M5 avec un levier non articulé (ça se change très facilement )



et un summicron-c 40mm (a qui j'ai maintenant changé l'ergot de mise au point par un ergot type leica)

[Luc]

Ça ne t’embête pas de ne pas avoir le cadre du 40mm? Moi je crois que j'aurais tout le temps envie de passer du cadre du 35 au 50 afin de visualiser le milieu, et du coup de raterais le bon moment...

[julius23]

Pas du tout !!

Comme le 40 est plus proche du 35 que du 50mm, et que les cadres Leica ne sont pas non plus d'une précision extrême, j'affiche le cadre du 35mm et je compose bien intérieur cadre

[Benjamin]

L'oeilduchat,

Hormis les notions de cadres, la qualité est vraiment très bonne sur tous les M.
A mon avis, fixe toi un budget et quand un boîtier se présente : saute dessus !
Sincèrement, avec 600 euros tu trouves sans problème un M2, un M4-2 ou un M5.
Perso, je viens de vendre il y a trois mois mon M2 pour 500 euros, et révisé. Comme quoi, on en trouve a prix relativement doux (pour du Leica).

[FRISCO]

Si on tien bien compte du mode d’emploi et que l’on considère bien comme il se doit l’epaisseur des cadres selon la distance de ce que l’on cadre , alors il n’y a pas de problème. C’est relativement précis. En tout cas je n’ai pas de problèmes et j’ai pas mal de M.

[L'Oeil du Chat]

Merci pour toutes ces précisions zet remarques!
Benjamin, les tarifs que tu annonces sont tout à fait dans ma gamme de prix (surtout avec une révision récente en prime!) mais en ce moment je ne vois rien dans ces eaux-là...Je vais patienter en fouinant la bonne affaire.
L'avantage c'est que je peux me contenter d'un boitier nu vu que j'ai déjà des objo compatibles qui me satisfont pleinement. Surtout que n'ayant pas l'âme d'un collectionneur je n'ai rien contre un état "baroudeur" tant que le fonctionnement est nickel.

En revanche, le M5 ne m'attire pas trop comme ça, mais si j'en croise un in real life je poserais mes pattes dessus pour me faire un idée plus précise.

Pour les cadres je ne m'inquiète pas, le 40mm est proche de l'intérieur du cadre 35 (et je n'ai pas de 40mm...pour l'instant ^^)

[FRISCO]

C’est peut pas dans le manuel mais plus un bouquin.

En gros ce qui en résulte c’est, suivant la distance de MAP.
Par exemple pour cadre du 50 à 0,7m, on prend l'intérieur du cadre. À 2m on considère l'extérieur du cadre.
Et enfin à l'infini on imagine l'épaisseur du cadre x3 vers l'extérieur qui défini alors le champ.

[joelc]

Pour avoir un M3 (ex)DS, un M4 et un M4-2 tous trois révisés (par Leica Suisse pour les deux premiers, Roleiz pour le dernier).

Le M3 DS (double-armement) est au-dessus du lot niveau sensation mécanique à cause des freins aux deux rideaux (les modèles suivants omettront le frein au second rideau pas nécessaire à la prise de vue) si je me trompe pas. Le déclenchement est vraiment soyeux. Par contre, le mien doit avoir un décollement de prismes dans le viseur car le patch du télémètre est très difficile à voir. Et vu qu'il n'y a plus de pièces de rechange, ben c'est mort. Si on ajoute l'absence de cadre 35, c'est loin d'être idéal.

Le M4 est très bon, le viseur contrasté avec les cadres les plus utilisés (35-135 / 50 / 90) et structurellement, il a pas mal d'éléments communs aux autres M qui en font un appareil plus facilement réparable. Rien de spécifique à dire, c'est une machine simple et efficace.

Le M4-2 omet le retardateur (utile ou pas, à toi de voir, perso il m'a servi quelque fois avec le M4 et manqué quelque fois avec le M4-2...) mais ajoute un sabot flash synchronisé. Ça m'a servi une fois dans un shooting ou un ami avait des flashs déportés (c'est aussi la seule fois ou la fonction flashmètre de la digiflash m'a servi, d'ailleurs). Les questions de fiabilité à l'époque ont pour moi été réglées depuis longtemps en SAV et par sélection naturelle (les mauvais éléments ont de fortes chances d'avoir fini à la casse en quarante ans). Le soucis de "flare dans le viseur" est aisément résolu en... réalignant son œil dans l'axe optique du viseur. Si, si, ça marche dans 90% des cas au moins

Quand aux questions de "mécanique moins raffinée", ça dépend plus de l'état de l'appareil que de tout autre chose après 40-50 ans. Un M4-2 choyé par un papi fortuné pour ses photos de vacances et révisé récemment sera mieux en main qu'un M4 rincé par un reporter qui descendait de la pelloche au kilomètre sur tous les fronts.

Bref, si les différences entre modèles sont subtiles, le critère de choix dominant doit être L'ETAT, L'ETAT, L'ETAT (oui, trois fois). Personne n'a envie d'acheter plein pot un appareil rincé/gommé pour se retrouver avec en plus une facture de 250 balles et/ou un réparateur qui t'annonce que ton appareil ne sera jamais excellent car trop usé/accidenté. Un appareil normalement usagé est plutôt bon signe, il a des chances d'avoir servi régulièrement car fonctionnant bien et de ne pas être gommé.

Après c'est que du bonheur à l'usage si on reste dans ce pour quoi il a été conçu. Pas de macro, pas de trop longue focale(le cadre 135 est une grosse blague à mon avis). Un Leica M, c'est pas polyvalent, il y a les systèmes réflex pour ça.

[Luc]

Bon résumé! Pour le décollement du prisme de ton M3 tout n'est peut être pas perdu même si Leica ne répare pas, mais ça ne doit pas être donné!
http://www.kantocamera.com/english/repair/repair.html

Concernant le 40mm... quand je regarde en alternant entre le cadre du 35mm de mon M4 et le 7sII (en se fiant à l’extérieur du cadre il est assez précis), la différence n'est tout de même pas négligeable...
Mais oui peut être qu'avec un M à partir du M4P et avec un sujet à l'infini on doit effectivement se rapprocher en cadrant l’intérieur du cadre du 35...

[daouar]

Quand aux questions de "mécanique moins raffinée", ça dépend plus de l'état de l'appareil que de tout autre chose après 40-50 ans. Un M4-2 choyé par un papi fortuné pour ses photos de vacances et révisé récemment sera mieux en main qu'un M4 rincé par un reporter qui descendait de la pelloche au kilomètre sur tous les fronts.

Faut quand même y aller pour rincer un Leica. J'ai un M2 qui correspond à la deuxième description. Les accroches de sangle sont rongées à la limite de rompre tellement il a été porté. Il est bingé de partout, la porte au dos n'a plus qu'un souvenir de sa peinture noire...

Il a été vu par Gérard Métrot, qui m'a re-réglé les vitesses sommairement (et gracieusement ). Pour lui, il était bon pour le service, malgré du jeu dans l'entrainement, qui provoque un écartement des vues irrégulier (enfin, c'est vraiment minime, jamais ça se chevauche).

Je préfère largement un Leica qui a vu des kilomètres de pellicule qu'un autre qui est resté dans la vitrine d'un collectionneur, englué dans sa vieille graisse parce que sinon le sceaux sacrée Leica est rompu

Après, le Leica révisé tous les ans par un dentiste qui s'en sert que pour ses vacances à St Barth', y'a pas mieux Quoique, je l'aime bien mon M2 avec son histoire

[numérix]

quoi! tu as un objet de collection, mais cela ne te ressemble pas

sinon en suivant ce fil je suis tombé sur ça https://streetphotographymagazine.com/a ... n-cameron/
a votre avis, quelle est la particularité des photos prise en France ?

[Toulin]

Le port du béret ?

[daouar]

quoi! tu as un objet de collection, mais cela ne te ressemble pas

Je ne le savais pas en l'achetant Mais ça a au moins triplé sa valeur

[numérix]

Le port du béret ?

oui
je ne sais pas comment il fait pour en trouver les mythes ont la vie dure (comme une baguette)