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De l'intérêt (ou non) des barnack

Forum Leica pour discuter des Leica, mais aussi des CANON, FED, NIKON, ZORKI et autres clones de Leica.

Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par Jean-Claude.B » Mardi 29 Novembre 2016 17:46

Gekos a écrit :Quand je vois la facilité avec laquelle des inconnus acceptent de poser en photo pour de vieux appareils (je pense entre autres aux TLR), je me dis qu'avec un un vissant bien old school ça doit être pareil 8) alors qu'avec un boitier au style plus récent on a pas tout à fait le même capital sympathie

Tout à fait, presque à chaque fois où j'ai utilisé mon IIIa, j'ai eu des échanges avec des personnes autour. Mais avec d'autres appareils anciens aussi, par exemple une fois, c'était aux journées du patrimoine et j'étais allé voir la maison personnelle d'un architecte de ma commune (comme on dit entre nous, confrère et néanmoins ami), et j'avais emporté un vieux Foca Standard. Je shootais pendant que mon ami présentait sa réalisation, et quelque'un me demande " C'est un Leica ? ". J'ai expliqué qu'à la fin des années 40 il existait en France une industrie d'appareils photo qui n'avait pas à rougir devant les productions d'outre Rhin, même si les snobs de l'époque prétendaient le contraire.
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par bruno_l » Mardi 29 Novembre 2016 18:02

les barnack :D ça me fait rire cette dénomination, mais bon
donc si je suis votre raisonnement les barnack ça s'arrête au Leica IIIa car M. Oskar Barnack étant mort en 1936 les autres ne sont pas de lui :D
bon allez je :arrow:
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par Jean-Claude.B » Mardi 29 Novembre 2016 18:16

Cela n'a rien à voir avec la photo, mais il y a encore une raison qui peut nous attacher à ces appareils. Lorsque les nazis ont commencé à mettre en application les lois anti juives, Monsieur Leitz à envoyé en mission hors d'Allemagne, en Pologne par exemple, certains membres de son personnel pour les mettre à l'abri des persécutions. Et il leur offrait un pécule de quelques appareils qu'ils pourraient revendre pour subvenir à leurs premiers besoins une fois exilés. Après cela, on peut aussi dire qu'il a fourni du matériel pour l'armée allemande, comme d'autres industriels ont fourni des uniformes ou des véhicules. Mais ces gens là avaient aussi la responsabilité de continuer à faire travailler leur personnel, cela ne les faisait pas forcément complices du régime.

Quand je prends en mains un Leica de cette époque, je pense toujours à cette anecdote. Peut-être que cet appareil à permis à quelqu'un de survivre.
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par bruno_l » Mardi 29 Novembre 2016 18:23

oui il a envoyer aux états unis nombre de ses ouvrier juifs avec un Leica comme pécule
http://yiddishpourtous.org/2015/12/28/e ... s-nations/
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par lulu69 » Mardi 29 Novembre 2016 18:47

effectivement choisir un leica vissant ou une de ses copies reste un choix personnel ,il y en a de très abimes ,80 ans en moyenne
il faut les faire réviser tout simplement ,ce qui a été fait pour mes vissants et mon M
les M ne sont pas forcement en meilleur état j'en ai vu deux au Luxembourg dans un magasin photo bon pour la casse ...
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par joelc » Mardi 29 Novembre 2016 20:15

bruno_l a écrit :les barnack :D ça me fait rire cette dénomination, mais bon
donc si je suis votre raisonnement les barnack ça s'arrête au Leica IIIa car M. Oskar Barnack étant mort en 1936 les autres ne sont pas de lui :D
bon allez je :arrow:


Je suis assez d'accord, même si en étant plus tolérant, j'inclurais le IIIb qui reste largement similaire (capot rapporté, châssis assemblé) aux Leica de Barnack. Par contre, à partir du IIIc, on est sur un appareil bien différent structurellement (châssis coulé sous pression, capot d'une pièce).
De même, un FED-1 est-il un Barnack ? Vous avez deux heures :lol:

Le terme Leica à vis est éprouvé et correct...
(si on y réfléchit, un "leica vissant" n'est pas très juste, je n'ai jamais vissé mon leica sur un objectif. Comment ça, je réfléchis trop ?)

Après, ces appareils ont un charme fou, c'est un plaisir d'en manipuler un "juste pour le plaisir des doigts". J'ai moins cette sensation avec mon M4 qu'avec mon III de 1937. Un gros intérêt peut-être d'y monter un ultra-grand-angle et un viseur externe, on a ainsi un appareil super compact et silencieux.
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par floguill » Mardi 29 Novembre 2016 20:49

joelc a écrit :Un gros intérêt peut-être d'y monter un ultra-grand-angle et un viseur externe, on a ainsi un appareil super compact et silencieux.

Exactement, un vissant est super pour une utilisation rapide et spontanée. Le 50mm n'est pas idéal pour ce "sport" (et encore que...), mais dès qu'on y monte au moins un 35mm, c'est juste le pied en hyperfocale.

L'avantage d'un 35mm est qu'on a pas besoin d'y adjoindre un viseur externe sur certains vissants anciens :
Sur mon II de 1932, le viseur donne un champ plus large que le 50mm, et il me semble que c'est encore plus net sur mon I modèle C de 1930. Je n'ai pas encore testé "en vrai" sur ce dernier, mais je pense qu'on y voit environ 40mm. Du coup, avec un 35mm c'est parfait. Ca permet, ainsi, de passer du 35 au 50 sans avoir besoin d'utiliser un viseur externe.

Quand on le sait, c'est pas bien difficile de s'adapter à cette approximation (relative) de cadrage et ça permet de conserver la sacro-sainte compacité du vissant (SA raison d'être à mon humble avis).

Je ne sais pas si c'est pareil avec le viseur des vissants après-guerre, je n'avais pas remarqué ça avec mon IIIf de 1951.
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par ALambix » Mardi 29 Novembre 2016 21:28

joelc a écrit :
bruno_l a écrit :les barnack :D ça me fait rire cette dénomination, mais bon
donc si je suis votre raisonnement les barnack ça s'arrête au Leica IIIa car M. Oskar Barnack étant mort en 1936 les autres ne sont pas de lui :D
bon allez je :arrow:


Je suis assez d'accord, même si en étant plus tolérant, j'inclurais le IIIb qui reste largement similaire (capot rapporté, châssis assemblé) aux Leica de Barnack. Par contre, à partir du IIIc, on est sur un appareil bien différent structurellement (châssis coulé sous pression, capot d'une pièce).
De même, un FED-1 est-il un Barnack ? Vous avez deux heures :lol:

Le terme Leica à vis est éprouvé et correct...
(si on y réfléchit, un "leica vissant" n'est pas très juste, je n'ai jamais vissé mon leica sur un objectif. Comment ça, je réfléchis trop ?)

Après, ces appareils ont un charme fou, c'est un plaisir d'en manipuler un "juste pour le plaisir des doigts". J'ai moins cette sensation avec mon M4 qu'avec mon III de 1937. Un gros intérêt peut-être d'y monter un ultra-grand-angle et un viseur externe, on a ainsi un appareil super compact et silencieux.


Par "Barnack", je précise plus une famille d'appareil, type vissant à chargement par la semelle, viseur et télémètres séparés, comme les leica II, III, les nicca, les leotax, et à l'extrême limite les canons jusqu'au IV SB2. A partir du V ou du L2, on quitte les "barnacks" pour moi, même si ça reste du "vissant".
Pouro résumer nous sommes tous d'accord : les "barnacks", c'st avant tout pour un plaisir irrationnel.
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par Oriu » Mercredi 30 Novembre 2016 7:29

ALambix a écrit : les "barnacks", c'est avant tout pour un plaisir irrationnel.


Dans ce domaine, la distinction entre plaisir irrationnel et masochisme est assez ténue :mrgreen:
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par DandD » Mercredi 30 Novembre 2016 8:11

Mon frangin a dégoté un Leica II avec son elmar, nickel. J'avoue que le première fois que je l'ai pris en main: "Euhla qu'on voit rien là dedans", " dur la visée et le télémètre séparés", " tu dois t'amuser pour le chargement".
Toutefois, chaque fois que je me rend chez lui, je ne peux pas m'empêcher de le prendre en main, de le manipuler...C'est quand même un beau boitier, compact....
Depuis, j'avoue qu'un beau zorki-1 avec son jupiter-12 et viseur dédié ne me déplairait pas :D
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par Boris.S » Mercredi 30 Novembre 2016 19:37

Pour revenir au chargement des leicas à vis, on entend beaucoup de chose, mais franchement, c'est pas sorcier, et j'ai souvent découpé l'amorce avec les dents sans avoir de problème.
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par floguill » Mercredi 30 Novembre 2016 19:52

Boris.S a écrit :j'ai souvent découpé l'amorce avec les dents

En mode guerrier !? :shock: :shock: :lol:
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par antipatr » Mercredi 30 Novembre 2016 19:55

floguill a écrit :
Boris.S a écrit :j'ai souvent découpé l'amorce avec les dents

En mode guerrier !? :shock: :shock: :lol:

Sans doute,...il dégoupille et ensuite il jette le boitier le plus loin possible :mrgreen:
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par Boris.S » Jeudi 01 Décembre 2016 22:35

On ne se moque pas, je suis sûr que je ne suis pas le seul, que celui qui n'a jamais fais cela me jette le premier boitier. (Surtout si c'est un leica, ayez confiance qu'il atterrira entre de bonnes main.)
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par daouar » Mercredi 07 Décembre 2016 9:06

panda589 a écrit : Il n'y a strictement rien qu'un vissant fait et qu'un M ne sache faire ...


Rentrer dans une poche ?

:mrgreen:
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par floguill » Mercredi 07 Décembre 2016 10:06

En plus, la laque des vieux vissants est bien plus belle et qualitative que celle des Leica après guerre 8)
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Re: De l'intérêt (ou non) des barnack

Message par Broulip » Mercredi 07 Décembre 2016 14:41

Boris.S a écrit :On ne se moque pas, je suis sûr que je ne suis pas le seul, que celui qui n'a jamais fais cela me jette le premier boitier. (Surtout si c'est un leica, ayez confiance qu'il atterrira entre de bonnes main.)


Je ne vais pas te jeter mon IIIf mais je n'ai jamais fait ça :shock:

Je reste sur cette technique qui me donne entière satisfaction ... http://sbooi.fr/blog/archives/3899
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