Ô Rage...

[azu19]

Ô rage, je n’ai plus vraiment goût à venir sur ce forum... Les derniers propos ultra dégradants et abjectes de PhilB à mon encontre et le fait qu’ils n’ont quasiment fait réagir personne ne me donnent plus tellement envie de flâner par ici…

Ça serait dommage, j'aime bien tes photos, même si on est pas toujours d'accord sur certains sujet. Par contre, que personne n'ai réagit, c'est une bonne chose. Finalement, on s'en fout un peu de votre différent. Que ça soit toi ou PhilB, ça serait bien que vous régliez ça en MP, parce que ça commence à mettre une ambiance pas sympa du tout

L’ouverture d’un certain fil me met également mal à l’aise…

je propose de reporter ici la discussion intéressante qui s'est amorcée sur la sociologie de la pratique photographique : qui photographiait dans les années 30 (ou au 19ème, dans les années 70, etc.). Combien cela coutait-il ? Est-ce plus cher maintenant ? Et ainsi de suite

Et oui. Comme le prix des films est un sujet qui revient souvent sur le tapis, avec un certain c'étaitmieuxavant-isme, je me suis dit qu'un fil pour en discuter pourrait être intéressant. Et ça éviterait que le sujet soit dilué sur d'autres fils qui n'ont rien demandé

Et ce fil n'a pas comme but de ne parler que du prix, mais aussi de la pratique : qui photographiait ? Georges Eastman a commencé à bosser à 14 ans, suite à la mort de son père. Il attendra 8 ans avant d'avoir les moyens de faire ses premiers collodions... Puis il découvre une publication sur la fabrication d'émulsion à partir de gélatine, et on connait la suite. Depardon vient d'une famille de cultivateurs, et a commencé par être apprenti. Par contre Doisneau vient d'une famille plutôt bourgeoise et a pu suivre les cours de l'école Estienne.

Le but du fil, outre parler du prix du matériels et des consommables au cours du temps, est de parler, en toute modestie, de la sociologie de la photographie : la perception de l'acte photographique dans la société, sa popularisation... En essayant toujours de ne pas appliquer les biais de notre époque à ces anciens temps : le monde a changé tellement vite au 20ème siècle ! En 1931 c'était l'exposition coloniale et son zoo humain au bois de Vincennes. Il y a moins de 100 ans... À l'époque, pour photographier avec son Leica ces pauvres gens, le top du top de la sensibilité était la nouvelle Kodak Super Sensitive Panchromatic (deux fois plus rapide !), qui tournait autour de ... 25 ISO.

Bref, ce fil est dédié à toutes ces discutions, pour ceux que ça intéresse

Faire de l'argentique , c'est refuser que le temps passe ?

[Scribe]

Et ce fil n'a pas comme but de ne parler que du prix, mais aussi de la pratique : qui photographiait ? Georges Eastman a commencé à bosser à 14 ans, suite à la mort de son père. Il attendra 8 ans avant d'avoir les moyens de faire ses premiers collodions... Puis il découvre une publication sur la fabrication d'émulsion à partir de gélatine, et on connait la suite. Depardon vient d'une famille de cultivateurs, et a commencé par être apprenti. Par contre Doisneau vient d'une famille plutôt bourgeoise et a pu suivre les cours de l'école Estienne.

Le but du fil, outre parler du prix du matériels et des consommables au cours du temps, est de parler, en toute modestie, de la sociologie de la photographie : la perception de l'acte photographique dans la société, sa popularisation... En essayant toujours de ne pas appliquer les biais de notre époque à ces anciens temps : le monde a changé tellement vite au 20ème siècle ! En 1931 c'était l'exposition coloniale et son zoo humain au bois de Vincennes. Il y a moins de 100 ans... À l'époque, pour photographier avec son Leica ces pauvres gens, le top du top de la sensibilité était la nouvelle Kodak Super Sensitive Panchromatic (deux fois plus rapide !), qui tournait autour de ... 25 ISO.

Bref, ce fil est dédié à toutes ces discutions, pour ceux que ça intéresse

Tu devrais d'ailleurs copier-coller ces intéressantes informations dans le fil en question

[Luc]

Merci jeffrede pour ton intervention qui me va droit au cœur!

[Armand29]

Qui n'a jamais vu ses photos dégouliner dans l’égout n'a RIEN VU
Je développe un film 120 WASHI F , tout se passe très bien jusqu’au rinçage .... et là voulant trop bien faire , à la vidange du second rinçage je vois une eau noire sortir de la cuve .
C’était mes sels d'argent qui se sont barrés du papier et direction l’égout
J'ai ressorti une bande de papier Washi nickel chrome ,prête a resservir

[jed]

Salut,

[numérix]

il viendrait pas d’Allemagne par hasard.... il m'est arrivé une aventure du même genre, le problème vient du passage de DHL Allemagne à colissimo France, un échange étiquettes j'ai reçu une paire de Nike au lieu d'un minox

[julius23]

Salut,
J'ai acheté ce Robot Royal qui a été livré à quelqu'un d'autre.... ou qui a été détourné (colissimo)
La réclamation est en cours mais s'il est vu par un membre du forum, contactez moi. Le n de série est 120719 et il a un petit choc prés de la fenêtre du télémètre.
Merci...

pas cool ça, tu as ouvert une enquête Colissimo ? dans quelle ville a-t_il été livré ?


Pour en revenir à l'autre affaire ... pour moi il y a 2 choses :

- les propos de Phil qui ont été trop loin, insultants, et autre, ça n'a rien à faire sur un forum

- la rengaine de Luc sur les prix, et je dois dire que les derniers temps j'ai souvent été à 2 doigts de te répondre pour te dire stop, ça suffit, une fois de temps en temps ça va, mais là, c'était tous les 10 messages, au bout d'un moment raz le bol et c'est pas la première fois qu'on te fait la remarque ... ça n'excuse en rien les propos déplacés qui n'avaient rien à faire ici, mais s'il te plait Luc, fais un effort, arrête de critiquer les prix en permanence c'est vraiment lassant et à la fin on a même plus envie de le lire, si tu veux en causer, envoie un message aux concernés, kodak, ilford et autres

[jed]

il viendrait pas d’Allemagne par hasard.... il m'est arrivé une aventure du même genre, le problème vient du passage de DHL Allemagne à colissimo France, un échange étiquettes j'ai reçu une paire de Nike au lieu d'un minox

Non, Belgique.

La poste m'a montré la signature de la personne qui a eu le colis. C'est pas la mienne.

[julius23]

et il a été livré dans quel quartier/ville ? le colis est flashé plusieurs fois, ils doivent être capable de te le dire

[azu19]

et il a été livré dans quel quartier/ville ? le colis est flashé plusieurs fois, ils doivent être capable de te le dire

sur le papier oui mais en réalité pas trop, dans le le genre les lettres suivies c'était de la grosse rigolade

[jed]

et il a été livré dans quel quartier/ville ? le colis est flashé plusieurs fois, ils doivent être capable de te le dire

L'adresse sur le colis est la bonne, j'ignore s'il est passé dans ma rue. La 'signature' qu'on m'a montré comme preuve c'est un simple trait....

[yru94]

-- contenu supprimé

[PhilB]

Jed replace ce fil dans sa destination première et j'espère qu'il le restera.
J'espère aussi qu'il retrouvera son Robot.
Les envois deviennent de plus en plus problématiques .

Je vais répondre une dernière fois aux derniers intervenants.

Pour Jeffrede:pour quelqu'un qui a une grosse expérience des forums et qui n'aime pas les donneurs de leçon,bonne entrée en matière.
Je n'ai jamais été vulgaire ,j'ai été insulté mais ne l'ai jamais fait,j'ai toujours dit du bien des photos de Luc,ne l'ai jamais critiqué en tant que photographe ,n'ai jamais défendu de chapelle ,de dogme ou autre,n'ai jamais donné de leçon.
Merci pour ton témoignage mais quand on vend un objet on n'agresse pas l'acheteur.Je plaisante car je ne doute pas que dans la vraie vie Luc ne soit
quelqu'un de sympathique mais la question n'est pas là.

Pour Also,les Michel et Gilles.
Je suis entièrement d'accord avec vous.
Arriver à ce genre d'échanges pour des futilités ,quel ridicule ,totalement incompréhensible.

La vie privée n'a rien à faire sur les forums comme celui-ci ,là encore je ne peux que vous approuver ,sauf dans certains cas ,que je citerai plus loin.

Toujours d'accord avec le fait que ce forum est très convivial.
Il y a eu des moments difficiles mais la modération n'a pas utilisé mister been depuis longtemps je crois.
Finies d'ailleurs les discussions animés sur le Rodinal,le stand,la méthode à Jules et j'en passe ,sans regrets d'ailleurs.
Il y a également une chose que je n'ai jamais vue ailleurs et j'ai moi aussi une longue expérience des forums.
Je n'ai jamais vu quelqu'un passer outre les remarques de l'administrateur ,ni de celle de participants ,ce dernier faisant le sourd et
accentuant d'avantage ce qui lui est reproché.
Je me répète mais il est évident que si l'on s'en tient au fil de la photo et de" la photographie avant" on ne peut comprendre ma réaction.
Comment réagir de cette manière pour si peu.
Mais voilà ,je le répète encore ,tout ça a commencé au temps où la dépression de l'argentique se terminait et où le prix des pellicules
a augmenté soit il y a bien longtemps.
Avant je me demande d'ailleurs si Luc intervenait en tout cas je ne le connaissais pas.
Dans tout conflit ça commence gentiment et quand une des parties fait le sourd et au contraire accentue la pression,la tension monte.
A notre époque on a été formaté pour subir,même si un ou quelques individus perturbent à eux seul la tranquillité ambiante.
Après quelques remarques espacées j'ai fait comme tout le monde j'ai supporté les remarques incessantes sur le prix des pellicules et sur les hors sujets répétitifs.
Puis à plusieurs reprises ,plus fatigué,lassé d'ouvrir des posts toujours plus nombreux pour lire qu'il fallait,acheter des Foma,que les Foma ...,que le prix des Trix ...Hp5 ,que la coiffeuse a dit,qu'il faudrait interdire les voitures ...et vous connaissez bien le reste ,j'ai réagi.
C'est exactement ce qu'il s'est passé l'autre soir.
Ayant épuisé toutes les arguments , j'ai franchi les limites habituelles et je suis sans doute allé trop loin.
Mais si vous avez une recette pour faire entendre raison à quelqu'un qui ne veut rien entendre ,bien au contraire,tout en raison gardant,je vous écoute.

Pour la vie privée et je termine,certains comme Luc ne s'en rendent peut-être pas compte mais s'étalent .
L'exaspération aidant ,il est facile d'imaginer la suite .
La dernière en date c'est quand un membre du forum,sans doute affrontant un soir plus angoissant que d'habitude a évoqué sa solitude.
Ca m'a beaucoup touché d'autant qu'on se sent impuissant (son intervention se comprend aisément dans ce cas )et deux membres ont réagi en parlant de la leur dont Luc qui a insisté sur l'incompréhension à son égard qu'il ressent.

Par deux fois il a été question de fil OK Coral.
Je propose plutôt que Luc ouvre un fil sur le prix des pellicules et qu'il retrouve en deuxième page de Tribune Libre le sujet Photo et pollution ou écologie où il a plusieurs fois posté ou qu'il en crée un autre.Il pourra ainsi librement s'exprimer sans géner quiconque.
Si quelqu'un arrive à lui faire comprendre ce sera une grande avancée,de mon côté je vais essayer de faire comme avant et supporter en silence
peut-être jusqu'à la prochaine fois... .

Retour au Robot.

[jed]

salut

[Gilles88]

Reste plus qu’à faire une recherche régulière sur les sites de vente comme EBay, LBC.Fait une recherche avec alerte par mail dès l’apparition d’un Robot.

[Oriu]

anecdote, j'attendais un colis suivi par la poste. le jour supposé de la réception, je consulte le suivi, colis reçu mais pas chez moi je me suis dit je vais aller voir mon voisin au cas ou, et bien ce con avait déjà mis le colis dans sa voiture pour aller gueuler à la poste au lieu de me le refiler !
je savais que c'était un connard, mais à ce point c'est grave, et pourtant j'étais chez moi toute la journée.

[Toulin]

Mon voisin est sympa, mais pas Chronopost.

Le 13/11, Chronopost m'informe qu'un colis va m'être livré dans la journée, puis plus rien, à force de galérer je trouve un lien qui m'informe "qu'à cause de mon absence lors de la livraison du colis", celui-ci a été déposé en point relais, mais sans préciser quel point relais.
A force de galérer je trouve un n° d'appel à l'étranger où une dame bien gentille finit par m'apprendre que le colis a été remis à mon bureau de poste.
Je n'ai pourtant pas quitté mon domicile depuis des jours à cause d'une patte folle et d'un genou tout neuf (mais en rodage).
Je soupçonne certains magasins en ligne d'avoir négocié des tarifs de transports tellement serrés, que les transporteurs "enjambent" la partie livraison à domicile, mais ceci n'est que mon opinion.
Quand je pense qu'ils nous bassinent avec leurs futures livraisons par drone, (il risque de pleuvoir de la ferraille avec des gens aussi "légers".

[Oriu]

ces histoires de drone c'est comme ceux qui dans les années 70 disaient qu'en l'an 2000 on aurait des voitures volantes c'est encore assez rare

[azu19]

Le Robot Royal a été ´livré' il y a une semaine. Il est toujours topé ainsi sur le site colissimo. Je pense pas le revoir. Acheté sur Catawiki. Ce site a classé ma réclamation car ils se fient uniquement au suivi du transporteur. Je n'ai que l'argument de la signature différente pour défendre mon dossier

Payé par paypal ?

[azu19]

Mon voisin est sympa, mais pas Chronopost.

Le 13/11, Chronopost m'informe qu'un colis va m'être livré dans la journée, puis plus rien, à force de galérer je trouve un lien qui m'informe "qu'à cause de mon absence lors de la livraison du colis", celui-ci a été déposé en point relais, mais sans préciser quel point relais.
A force de galérer je trouve un n° d'appel à l'étranger où une dame bien gentille finit par m'apprendre que le colis a été remis à mon bureau de poste.
Je n'ai pourtant pas quitté mon domicile depuis des jours à cause d'une patte folle et d'un genou tout neuf (mais en rodage).
Je soupçonne certains magasins en ligne d'avoir négocié des tarifs de transports tellement serrés, que les transporteurs "enjambent" la partie livraison à domicile, mais ceci n'est que mon opinion.
Quand je pense qu'ils nous bassinent avec leurs futures livraisons par drone, (il risque de pleuvoir de la ferraille avec des gens aussi "légers".

On m'a dit que chronopost spécialisé dans les avis de passage va bientôt se mettre à la livraison de colis ?