pouruoi des on s
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pouruoi des on s
en parcourant les forums photo je suis etonne par le nombre de materiel se finissant par on
nikon canon zeiss ikon componon rodadagon etc
y a t il une raison?
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- Rémy_91
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Re: pouruoi des on s
Peut- être que la série a commencé à Marseille
Comment ça ? mais non j'ai pas dit con, con !
Comment ça ? mais non j'ai pas dit con, con !
- joelc
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Re: pouruoi des on s
Je pense, beaucoup d'admiration (et d'opportunisme, soyons honnêtes) de la part des fabricants japonais.
L'origine: Zeiss-Ikon, un conglomérat formé de plusieurs fabricants autour de Zeiss. Ikon comme icône, image? Un nom très prestigieux en tout cas.
Nikon, on a le début de l'ancien nom de l'entreprise Nippon Kogaku puis le -kon, en référence à Zeiss Ikon j'imagine. Les Nikon télémétriques ont en plus un air de famille avec les Contax de ZI (mais une mécanique interne pompée chez Leica. Courageux mais pas téméraires l'équipe).
Les noms en -gon, racine grecque pour "angle" comme dans "octogone", se trouve à l'origine chez les optiques... grand-angle, pour mettre l'emphase sur cette caractéristique. Surement qu'avec le temps, le "g" a fini par disparaître.
Les japonais ont beaucoup repris l'imagerie des appareils allemands à l'époque, dont la typologie des noms. J'imagine que ça a dû installer une sorte de "paysage" de noms inspirant les suivants.
On a pareil avec les appareils et fabricants en -ca venant tout droit de Leica (Lequel vient de Leitz-Camera): Yashica, Konica, Fujica, Nicca, etc.
Le suffixe -ar était très utilisé chez Zeiss (triotar, tessar, sonnar, etc.) Il a vraisemblablement dû inspirer les Japonais de chez Asahi avec leurs Takumars. J'ai aussi souvenir des Tri-Lausars qui ont équipé près de la moitié des TLR japonais des années 50 et tant d'autres.
Canon est une exception car son nom vient de l'idole bouddhique Kannon. MAIS, leurs optiques Serenar par contre se sont à mon avis inspirées chez Zeiss ! Vous ne voyez pas? Allez, on roule bien le "r" à la japonaise comme ça on peut le remplacer par un "L". On a quelque chose comme "Selenaa". Après on pioche dans le sac des racines grecques "séléné" déesse de la lune. Toujours pas? Allez, en allemand, le soleil se dit Sonne. Dans la tradition Zeiss, une optique particulièrement lumineuse fut nommée Sonnar en référence au soleil. (anecdote de prononciation, en allemand, Sonne se dit "Zonne", donc on dit "Zonnar" et pas "Sonar" comme à la pêche).
Je trouve ce parallèle Soleil/Lune très élégant et bien réfléchi, ça ressemble déjà plus à un hommage qu'à un simple calque(En plus, pas de formule Sonnar dans les premiers Serenars). Je n'ai pas pu trouver de preuve de ce que j'avance mais ça tombe tellement bien...
C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup mais il est très peu documenté. C'est pourquoi je suis limité à des conjectures dans la majorité des cas, hélas.
L'origine: Zeiss-Ikon, un conglomérat formé de plusieurs fabricants autour de Zeiss. Ikon comme icône, image? Un nom très prestigieux en tout cas.
Nikon, on a le début de l'ancien nom de l'entreprise Nippon Kogaku puis le -kon, en référence à Zeiss Ikon j'imagine. Les Nikon télémétriques ont en plus un air de famille avec les Contax de ZI (mais une mécanique interne pompée chez Leica. Courageux mais pas téméraires l'équipe).
Les noms en -gon, racine grecque pour "angle" comme dans "octogone", se trouve à l'origine chez les optiques... grand-angle, pour mettre l'emphase sur cette caractéristique. Surement qu'avec le temps, le "g" a fini par disparaître.
Les japonais ont beaucoup repris l'imagerie des appareils allemands à l'époque, dont la typologie des noms. J'imagine que ça a dû installer une sorte de "paysage" de noms inspirant les suivants.
On a pareil avec les appareils et fabricants en -ca venant tout droit de Leica (Lequel vient de Leitz-Camera): Yashica, Konica, Fujica, Nicca, etc.
Le suffixe -ar était très utilisé chez Zeiss (triotar, tessar, sonnar, etc.) Il a vraisemblablement dû inspirer les Japonais de chez Asahi avec leurs Takumars. J'ai aussi souvenir des Tri-Lausars qui ont équipé près de la moitié des TLR japonais des années 50 et tant d'autres.
Canon est une exception car son nom vient de l'idole bouddhique Kannon. MAIS, leurs optiques Serenar par contre se sont à mon avis inspirées chez Zeiss ! Vous ne voyez pas? Allez, on roule bien le "r" à la japonaise comme ça on peut le remplacer par un "L". On a quelque chose comme "Selenaa". Après on pioche dans le sac des racines grecques "séléné" déesse de la lune. Toujours pas? Allez, en allemand, le soleil se dit Sonne. Dans la tradition Zeiss, une optique particulièrement lumineuse fut nommée Sonnar en référence au soleil. (anecdote de prononciation, en allemand, Sonne se dit "Zonne", donc on dit "Zonnar" et pas "Sonar" comme à la pêche).
Je trouve ce parallèle Soleil/Lune très élégant et bien réfléchi, ça ressemble déjà plus à un hommage qu'à un simple calque(En plus, pas de formule Sonnar dans les premiers Serenars). Je n'ai pas pu trouver de preuve de ce que j'avance mais ça tombe tellement bien...
C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup mais il est très peu documenté. C'est pourquoi je suis limité à des conjectures dans la majorité des cas, hélas.
- antipatr
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Re: pouruoi des on s
Ben dis donc....intéressant. Quelle érudition
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Re: pouruoi des on s
Je serai plus positif en disant que Nikon c'est inspiré des deux leaders Allemand de l'époque, la gueule du Contax et la mécanique plus "simple" du Leica, le meilleur des deux mondes en somme.joelc a écrit : Nikon, on a le début de l'ancien nom de l'entreprise Nippon Kogaku puis le -kon, en référence à Zeiss Ikon j'imagine. Les Nikon télémétriques ont en plus un air de famille avec les Contax de ZI (mais une mécanique interne pompée chez Leica. Courageux mais pas téméraires l'équipe).
Au sortir de la guerre Nippon Kogaku n'avait plus d'optique militaire à produire et il se sont reconverti vers la fabrication d'appareil photo.
Et la légende dit que se sont des reporters Américain en transit ou repos au Japon pendant la guerre de Corée qui ont appréciés rapidement ces appareils et les ont fait découvrir en rentrant au pays.
Au départ la Nippon Kogaku était la seule société au Japon sachant faire du verre optique, peut être un savoir donné ou piqué aux Allemands ? et Canon au début se fournissait chez Nippon Kogaku pour l'optique.
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Re: pouruoi des on s
merci beaucoup de tous ces renseignements
on m a fait cadeau d un nikon s helas completement bloque par de la colle et c est vrai qu il ressemble etrangement au contax
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Re: pouruoi des on s
et c est vrai que l industrie allemande d optiquea a inspire pas que les japonais d ailleurs les francais aussi les agrandisseurs reinhel
et les premiers periscopes des sous marins francais OPL optique de precision de levallois et sa marque d appareils foca
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Re: pouruoi des on s
Je revendique, le "con" en fin de phrase c'est toulousain et pas marseillais. Exemple: "je voudrai une chocolatine con" se traduit par "je voudrai un pain au chocolat" dans les pays nordiques (plus haut que Montauban).Rémy_91 a écrit :Peut- être que la série a commencé à Marseille
Comment ça ? mais non j'ai pas dit con, con !
Sinon pour les objectifs, les plus marrants sont les Riconar de chez Ricoh.
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Re: pouruoi des on s
Topcon c est pas mal aussi la marque existe encore mais ils ne font plus d appareil photo
- joelc
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Re: pouruoi des on s
Tout à fait, j'aimerais d'ailleurs bien mettre le grappin sur un de ces Canons/HansaOriu a écrit :Je serai plus positif en disant que Nikon c'est inspiré des deux leaders Allemand de l'époque, la gueule du Contax et la mécanique plus "simple" du Leica, le meilleur des deux mondes en somme.joelc a écrit : Nikon, on a le début de l'ancien nom de l'entreprise Nippon Kogaku puis le -kon, en référence à Zeiss Ikon j'imagine. Les Nikon télémétriques ont en plus un air de famille avec les Contax de ZI (mais une mécanique interne pompée chez Leica. Courageux mais pas téméraires l'équipe).
Au sortir de la guerre Nippon Kogaku n'avait plus d'optique militaire à produire et il se sont reconverti vers la fabrication d'appareil photo.
Et la légende dit que se sont des reporters Américain en transit ou repos au Japon pendant la guerre de Corée qui ont appréciés rapidement ces appareils et les ont fait découvrir en rentrant au pays.
Au départ la Nippon Kogaku était la seule société au Japon sachant faire du verre optique, peut être un savoir donné ou piqué aux Allemands ? et Canon au début se fournissait chez Nippon Kogaku pour l'optique.
Le courageux pas téméraires s’appliquait au choix mécanique, la mécanique Contax étant... particulière. Pour le moins.
Le passage des brevets allemands dans le domaine public à la fin de la guerre a probablement bien aidé l'industrie japonaise (et pas que!)
Je ne les connaissaient pas ceux-làKrg a écrit : Sinon pour les objectifs, les plus marrants sont les Riconar de chez Ricoh.
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Re: pouruoi des on s
Même quand le barman est aussi photographe, je ne me risquerais pas à lui demander un Riconar quand je veux un pastis
De Ricoh, je ne connaissais que les Rikenon
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- ALambix
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Re: pouruoi des on s
les riconar c'est la série bas de gamme de ricoh, les rikenon c'est le haut de gamme (comme les yashikor et yashinon chez yashica).lignesbois a écrit :Même quand le barman est aussi photographe, je ne me risquerais pas à lui demander un Riconar quand je veux un pastis
De Ricoh, je ne connaissais que les Rikenon
Sur les TLR ricoh, riconar = triplet, rikenon = tessar
- Oriu
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Re: pouruoi des on s
l'usage des terminaisons "ar" comparés aux "on" c'était aussi très utilisé pour les optiques d'agrandisseur.