Choix d'une paire de jumelles

[nicofoto]

Bonjour, je bosse dans un établissement scolaire en ville. L'établissement possède un grand parc avec quelques arbres, et j'y croise souvent des lapins et surtout des écureuils. J'aime beaucoup les observer, genre, quand j'en vois un je ne peux pas m'empêcher d'arrêter mon travail et d'essayer de le suivre. En général il s'enfuit se cacher dans les arbres et ça finit en partie de cache cache

Il y a quelques temps je me suis dit que ce serait cool de me procurer une paire de jumelles pour mieux les voir, ça pourrait être aussi l'occasion de prêter les jumelles aux gamins pour observer les bestioles.

Mais je n'y connais rien en paires de jumelles, j'ai regardé un peu ce que je pouvais trouver sur le net en terme d'infos et de choix, mais je me dis qu'ici certains d'entre vous ont certainement de l'expérience avec ce type de matériel.

Merci

[vdragon76]

Perso, j'avais bien aimé les Pentax.... jolies, puissantes et très qualitatives.
Mais je ne suis pas un specialiste.

V.

[phildu24]

Salut,

Ma première réflexion à été : Quel age ont les enfants scolarisés, puis quel outil serait le plus approprié à utiliser ? Jumelles ou longue vue ?...

Du coup, je te recommande la lecture de cet article... qui pose entre autre la question de la pertinence entre jumelle et longue vue et aussi qu'il n'y a pas que Swarovski dans le monde de la jumelle.

Mes 2 trolls, (5 et 4 ans 1/2,... Courant d'air et Passe partout... ..) me piquent souvent mes vieilles russes avec bonheur.

[Mael]

J'ai acheté l'an dernier une paire de jumelles russes 10X50 Tento neuves vieux stock, en boîte pour 35€. Elles sont très bien pour observer les oiseaux. Rapport qualité prix excellent.

[Oriu]

Depuis de nombreuses années j'avais des 10x50 Russes à prismes en toit et depuis Septembre 2020 je me suis offert une paire de jumelles plus récentes des Vortex 10x42 plus compactes, marque Canadienne fabrication Chinoise mais de qualité

[cg8.5]

Des "Diane ARBUS" ?

[nicofoto]

Les gamins, là où je travaille, peuvent être en maternelle, en primaire, au collège, au lycée, voir en prépa (bon... là on ne parle plus de gamins...).

J'ai trouvé une annonce sur le bon coin près de chez moi, des jumelles 12x50 de marque Bfull, pour 30 euros, jamais servies.
Je suis allé voir les avis, je suis tombé sur un article du figaro (oui... pas la meilleure référence) qui dit qu'elles sont de bonne qualité optique et facile à utiliser même pour des enfants.

Du coup je vais les voir à 16h.
Vous me conseilleriez de regarder quoi lorsque je les aurais en main pour tester avant d'acheter ?

Edit : 12x50, ça fait peut-être un peu gros en grossissement, mais j'aimerais bien regarder la lune avec, pour commencer à voir les cratères ^^

[xXx]

... j'aimerais bien regarder la lune avec, pour commencer à voir les cratères ^^

N’oublie pas que le Cirque Hipparque cherche toujours des clowns.

[Toulin]

Si on parle de jumelles tenues dans les mains d'une personne n'ayant pas le Parkinson
Des jumelles de 12x50 sont difficiles à tenir de façon stable à cause de leur grossissement, surtout avec des mains d'enfants.
D'autre part le diamètre de leur pupille de sortie (Diamètre divisé par le Grossissement) soit 50 : 12 = Ø 4,16 mm n'est pas très élevé, alors qu'avec des jumelles de 7 x 50 (50 : 7 = Ø 7,14 mm) la pupille est bien plus grosse et assez proche du diamètre de la pupille d'un enfant (dans le noir), ce qui lui permettra des observations du ciel profond.
Pour bien faire il faut les deux, des 7x50 et des 10x50.
Pour faire un peu d'astronomie amateur, je me suis longtemps servi de jumelles 16/50 fixées sur un pied photographique. Rien qu'avec cela on pouvait voir la galaxie d'Andromède assez facilement (en 1988 on pouvait parfois (mais assez rarement), la "deviner" à l'œil nu, aujourd'hui la pollution a fait des dégâts et mes yeux ont vieilli, mais depuis que j'ai été opéré de la cataracte avec un très bon résultat en acuité, il faudra que j'essaie de nouveau à la fin de l'automne le 25/11 pour qu'elle soit plein Sud et sans la Lune vers 21 heures.
Pour observer la Lune qui était "nouvelle" le 13 mars (là il n'y a rien à voir, la Lune est très proche du Soleil), il faudra attendre le 17 mars vers 21 heures (heure de Paris).
Aidez-vous de ce guide : https://www.stelvision.com/carte-ciel/

Bonne chance et surtout beau temps.

[nicofoto]

Je suis allé voir les jumelles que j'avais trouvé sur le bon coin, mais je ne les ai pas prises.

Je suis un peu... perplexe ! Dans ces jumelles, je voyais double ! J'ai passé du temps à tenter de régler, mais je voyais deux images au lieu d'une, et je me pose des questions...

D'abord, la partie qui tient les deux oculaires et qui avance ou recule en fonction du réglage de netteté était en plastique, et ce plastique m'a parut un peu souple, de sorte qu'en appuyant un peu sur un oculaire, celui-ci reculait à cause de la déformation du plastique. Comme j'essayais de coller mes yeux sur les oculaires, je me demande si c'est à cause de ça que je n'arrivais pas à voir une seule image. D'autant que le monsieur qui vendait cette paire portait des lunettes et lui, ne collait pas ses yeux sur les oculaire, et il voyait parfaitement.

Mais j'ai peut-être un problème aux yeux aussi. Il y a quelques années, lors d'une visite médicale, j'ai passé un test où je devais regarder dans un appareil et d'un côté il y avait un point rouge, de l'autre une cible verte. Je devais dire où se situait le point par rapport à la cible. Sauf que chez moi, ce point n'arrêtait pas de se balader et n'était pas fixe. La médecin qui m'avait fait passer la visite m'avait expliqué qu'il s'agissait d'un problème musculaire et je pense que c'est dû au fait que j'ai un peu trop louché pour regarder les images en 3 dimensions de type stereogrammes.

Je me demande donc si ça vient de mes yeux ou de la paire de jumelles...

[Germain]

Le dédoublement est probablement dû à une décollimation des jumelles : suite à un choc ou à un mauvais ajustement, les deux axes optiques regardent dans des directions différentes. Quand le décalage est faible, les muscles de l'oeil peuvent le compenser, mais c'est vite fatiguant. C'est un défaut éliminatoire, à moins d'être prêt à payer une remise en état...

Si tu vises des jumelles pas trop chères (moins de 100 euros), il peut être intéressant de se tourner vers les jumelles à prisme de Porro, qui peuvent avoir un meilleur rapport qualité/prix pour ce type de budget. Les jumelles à prisme en toit ont besoin de traitement de phase (phase coating) - un revêtement spécial sur les prismes - pour avoir une netteté et un contraste optimaux, surtout aux grossissements élevés (10x et au-dessus). Les prismes de Porro n'ont pas besoin de ce traitement.

[phildu24]

Je suis allé voir les jumelles '...) je ne les ai pas prises. Dans ces jumelles, je voyais double ! J'ai passé du temps à tenter de régler, (...) Je me demande donc si ça vient de mes yeux ou de la paire de jumelles...

Re bonsoir, nicofoto

Pour répondre à ta question, j'oserai la réponse classique : Les 2 mon général !! .. ( Edité : Ce que vient confirmer le post de Germain...)

Pourquoi j'évoquais la longue vue à ton évocation de jumelles dans ton post initial ?...
Les jumelles doivent être parfaitement réglées et ainsi "adaptées" à chaque utilisateur pour une utilisation optimale :
- Réglage du point oculaire (généralement l'oeil droit) netteté I
- Réglage de la correction diotrique pour adapter la différence entre chaque oeil... netteté II
- Réglage de l'écart ( sinon on peut voir double....)
- Apprentissage du bon centrage oculaire (exactement comme pour voir le cadre et les indications du viseur d'un appareil photo...)
- Maitrise des mouvements... comme au tir, 1/4 de mm au sortir du canon font combien de mètres d'écart au loin ?...

30 élèves, 31 réglages ! ( oui, n'oublies pas le tien ... )

Alors qu'une lunette et son trépied, une fois le réglage de mise au point /cadrage sur le sujet fait, ... les élèves en file indienne (sans voir une tête qui dépasse.. bien entendu .. ) un seul ajustement de netteté par individu ... et zou ... suivant ! (..bien sûr j'exagère.. )
Après je ne vends ni lunettes, ni jumelles, juste l'expérience de la prise en charge de gamins dans un milieu spécialisé .. Je me suis rétro projeté... rien de plus..

[nicofoto]

Le dédoublement est probablement dû à une décollimation des jumelles : suite à un choc ou à un mauvais ajustement, les deux axes optiques regardent dans des directions différentes. Quand le décalage est faible, les muscles de l'oeil peuvent le compenser, mais c'est vite fatiguant. C'est un défaut éliminatoire, à moins d'être prêt à payer une remise en état...

Ha... cela explique peut-être pourquoi le monsieur voulait les revendre alors qu'elles étaient neuves.
Lorsque j'ai demandé pourquoi il les revendait, il m'a dit que c'était pour offrir à sa femme, mais qu'elle les trouvait trop lourdes... alors va savoir...

Si tu vises des jumelles pas trop chères (moins de 100 euros), il peut être intéressant de se tourner vers les jumelles à prisme de Porro, qui peuvent avoir un meilleur rapport qualité/prix pour ce type de budget. Les jumelles à prisme en toit ont besoin de traitement de phase (phase coating) - un revêtement spécial sur les prismes - pour avoir une netteté et un contraste optimaux, surtout aux grossissements élevés (10x et au-dessus). Les prismes de Porro n'ont pas besoin de ce traitement.

Oui, c'était vers des jumelles à prisme de Porro que j'orientais mon choix.
Ce que je vais faire, c'est déjà aller dans un Decathlon, parce que je sais qu'ils ont des paires de jumelles.
Je ne compte pas en acheter là-bas, mais je vais en profiter pour les essayer, comme ça je verrais si j'ai le même soucis de dédoublement.

[nicofoto]

Pourquoi j'évoquais la longue vue à ton évocation de jumelles dans ton post initial ?...

Les jumelles doivent être parfaitement réglées pour une utilisation optimale :
- Réglage du point oculaire (généralement l'oeil droit)
- Réglage de la correction diotrique pour adapter la différence entre chaque oeil,
- Réglage de l'écart ( sinon on peut voir double....)
- Apprentissage du bon centrage oculaire (exactement comme pour voir le cadre et les indications du viseur d'un appareil photo...)
- Maitrise des mouvements...

30 élèves, 31 réglages ! ( oui, n'oublies pas le tien ... )

Alors qu'une lunette et son trépied, une fois le réglage de mise au point /cadrage sur le sujet fait, ... les élèves en file indienne (sans voir une tête qui dépasse.. bien entendu .. ) un seul ajustement de netteté par individu ... et zou ... suivant !

Oui c'est vrai, tu as raison, mais c'est d'abord pour me faire plaisir, et j'ai eu il y a très longtemps une paire de jumelles (j'étais gamin). Je trouve que la paire de jumelles est plus immersive que la lunette

[phildu24]

je suis 100% d'accord,
j'adore me promener au Causse avec mes vielles Russes...

[nicofoto]

Ouais, je pense que plutôt que de m'en acheter des neuves à plus de 100 euros, je vais en chercher sur de l'occasion.

[Toulin]

Je dis comme Germain, les jumelles sont faussées.
J'en ai acheté une paire dans un pays de l'Est où j'étais en déplacement, elles étaient à peine faussées, aussi au bout de quelques heures on choppait la migraine ou des nausées.
Je suis arrivé à les recaler en me fiant sur la Lune au premier quartier (à 384 400 km là on est sûr d'avoir l'infini), mais c'est la croix et la bannière à faire.

[Mael]

En Porro la classe :

https://www.astroshop.eu/instruments/ni ... ack/p,5289

[Oriu]

J'ai eu un recalage des jumelles russe à faire suite à un dédoublement de l'image, c'est un peu long sans équipement mais ça se fait.

[nicofoto]

Je dis comme Germain, les jumelles sont faussées.
J'en ai acheté une paire dans un pays de l'Est où j'étais en déplacement, elles étaient à peine faussées, aussi au bout de quelques heures on choppait la migraine ou des nausées.
Je suis arrivé à les recaler en me fiant sur la Lune au premier quartier (à 384 400 km là on est sûr d'avoir l'infini), mais c'est la croix et la bannière à faire.

Franchement si c'est ça, je suis tombé sur un type malhonnête et j'aurais pu lui reprocher qu'il m'a fait perdre mon temps.
Lui me soutenait qu'il y voyait normalement dedans.