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Débats ou discussions sur le numérique

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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par charan » Mercredi 17 Juin 2009 21:40

ka.mera a écrit :
Oui et oui ... le hors sujet est là tapie, et nous guette au détours de chaque phrases :D


nanar? il est encore là lui?

faut croire qu'il a un système de sauvegarde performant.
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par ka.mera » Mercredi 17 Juin 2009 22:48

ah... oui ... celle là aussi il faudrait la couler dans l'ambre, histoire de ne pas l'oublier

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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par tarabucetta » Mercredi 17 Juin 2009 22:49

Héhé pas mal le coup de Tapie !

Je suis tombé sur cet article avant-hier, ça a un lien avec la discussion :
http://www.commentcamarche.net/actualites/mark-lufkin-lenovo-supprimer-le-disque-dur-de-l-ordinateur-5849111-actualite.php3

Quant au stockage oragnique, je crois qu'il en est question dans la génération à venir de stockage holographique.

En ce qui concerne les questions d'échelle de temps, je dirais que c'est bien trop métaphysique pour moi, j'ai abandonné ces questions à l'adolescence après avoir conclu :

"Postulant du fait qu'avant le big bang, l'univers était soit un vide infini, soit que l'état précédent le big bang avait une origine infinie (sans parler de la possibilité que l'univers ne fusse que bidimensionnel); et que l'univers se dirige soit vers une expansion infinie, soit vers un big crunch ayant pour conséquence le néant et donc un vide infini. Il est par conséquent impossible de positionner des limites sur un espace infini, l'univers n'a ni début, ni fin."

Bonne nuit
:lol:
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par ka.mera » Mercredi 17 Juin 2009 22:54

tarabucetta a écrit :
Quant au stockage oragnique, je crois qu'il en est question dans la génération à venir de stockage holographique.



Rien n'est moins faux ... une techno prometteuse et soit dit en passant assez intéressante dans sa théorie si ma mémoire est bonne ...

edit: intéressante cette interview ...
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par Brasdfer » Jeudi 18 Juin 2009 10:24

Salut,
Je n'y connais pas grand chose :) mais il me semble qu'en ce qui concerne les supports numériques, il faut systématiquement un périphérique de lecture (lecteur magnétique ou optique) + une unité de traitement (Ordinateur)+ un périphérique d'affichage (écran) + de l'énergie électrique pour faire fonctionner le tout pour rendre visible l'information contenu sur le support.

Pour les supports analogiques.... il faut aussi un périphérique (l'œil) et une unité de traitement et d'affichage (le cerveau) :))

Outre les éventuels problèmes de pérennité des systèmes de lecture posés par les supports numériques (il existe des solutions) se pose surtout le problème de "l'oubli" et de ce qui suit parfois cette période "d'oubli": la découverte ou redécouverte.
Dans ce cas, il n'y a pas photo ;) : Entre un carton plein de vieilles disquettes ou de CD, voire de tout autre forme de support numérique individuel sans annotations particulière et un carton plein de négatifs et/ou de tirages papiers retrouvés au fond d'une l'armoire, lequel des deux va certainement partir directement à la poubelle à votre avis ?

Il y a pire encore :) : Les nouveaux services de stockage privés disponibles en ligne (je ne parle pas des galeries publiques), et bien s'il n'y a pas de sensibilisation et de partage sur l'existence de ces espaces, l'ensemble des images réalisées et stockés par une personne disparaitra avec lui sans laisser de trace; pas question de retrouver, par hasard, un carton au fond d'une armoire :)

Je dis tout ça parce que je souhaite que les photos que je réalise restent accessibles pour les membres de ma famille et mes amis proches, de façon simple, accessible et relativement durable.

A+
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par ET46 » Jeudi 18 Juin 2009 12:28

Brasdfer a écrit :
Je dis tout ça parce que je souhaite que les photos que je réalise restent accessibles pour les membres de ma famille et mes amis proches, de façon simple, accessible et relativement durable.

A+


Je plussoie totalement ces propos.
J'ai eu la chance de retrouver au fond d'une cave les négas de mon grand-père, décédé il y a 8 ans. Ce fut une grande émotion que de me revoir tout petit, de redécouvrir des personnages de ma famille qui étaient morts depuis très longtemps. Que de découvrir des photos que je n'avais jamais vues. Des portraits d'inconnus. Je me suis surpris à rêvasser sur ce qu'étaient ces gens, les liens avec mon grand-pères.
Je pense que devant un CD-rom, cela n'aurait pas été pareil, moins magique, trop impersonnel.
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par n_doisnel » Dimanche 21 Juin 2009 9:35

Je tente un mini débat en parallèle :

Olympus vient de revisiter son boîtier Olympus PEN en version numérique (olympus pen E-P1).
Le style est réussi par son côté vintage, je trouve qu'il manque juste un viseur pour l'esthétique du boîtier.

Qu'en pensez ? (sans parler de la technique du boîtier: pixels, etc.)
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par Mael » Dimanche 21 Juin 2009 10:16

J'en pense que toutes ces pseudo répliques numériques (dont les fameux mini-digi etc...) sont des gadgets à 2 balles pour hypes. Déjà, un appareil sans viseur, je trouve ça particulièrement débile.

Mais si il y a un marché, tant mieux pour les fabricants.
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par bruno_l » Dimanche 21 Juin 2009 10:36

l'olympus a un viseur externe pour aller avec le 17mm
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par n_doisnel » Dimanche 21 Juin 2009 10:40

Je dis oui pour le style ; après il n'a de PEN que le nom en commun.

Un peu comme la citroën traction revisitée mais qui ne lui ressemble pas du tout.
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par Mael » Dimanche 21 Juin 2009 11:23

Même avec un viseur, ce sera toujours le même schéma :

Un prix X le jour de mise en vente
Un prix X divisé par 2 6 mois plus tard sur le marché de l'occase
Un prix X divisé par 4 12 mois plus tard " " " " "

2 à 3 ans après l'appareil risque fort de tomber en panne ou présenter des défauts. (durée moyenne d'un numérique de gamme moyenne en utilisation soutenue). Seul le fabricant sera dans la possibilité d'effectuer le devis de rép. en regard des outils de diagnostique qu'il sera les seuls à posséder, devis payant, évidemment, où il faudra aussi payer si l'on souhaite se faire renvoyer son appareil en panne.

Le devis de rép. sera plus important que la valeur totale du même boitier en état de fonctionnement sur le marché de l'occasion, ou sera égal au prix d'un appareil plus évolué du marché.

Quand j'ai les mains dans un obturateur Compound de 1914, et qu'après 95 ans de services il tombe en panne à cause d'un ressort cassé que l'on peut refaire dans un morceau de corde de guitare, et qu'après révision il me donne 1s de pose à 1,004s au testeur... Je rigole !

C'est pour ça que je dis Gadget. Comme ceux du magazine Pif. C'est nouveau, c'est rigolo, ça brille, on s'amuse avec un peu, et puis c'est vite cassé. Et on rachète le prochain numéro de pif gadget. :lol:

Et je trouve que l'interêt propre à l'argentique, outre la durabilité du support, réside dans le fait que la fabrication d'un appareil est à la portée de tous, sans que celui-ci ne soit technologiquement dépassé tous les 6 mois. Un objectif d'agrandisseur de récupération, deux boites en bois qui coulissent l'une dans l'autre boite ou en ce que vous voulez, un dépoli, un châssis, une émulsion, même pas besoin d'obturateur, le bouchon suffira, indémodable !

Toujours d'actualité, et utilisable, 160 ans plus tard. (droits musée Niepce)

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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par geuledebois » Dimanche 21 Juin 2009 11:38

alors c'est pour quand l'Olympus Pifise?
glop!
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par karibouh » Dimanche 21 Juin 2009 12:17

Mael a écrit :Mais si il y a un marché, tant mieux pour les fabricants.


Et c'est la différence entre avant et maintenant : le développement du consumérisme qui a explosé !

La société actuelle étant tournée vers la consommation massive, il est normal, et je dirai même nécessaire pour les fabricants de fabriquer des produits qui seront périmés rapidement afin de pouvoir renouveler leur marché, sinon c'est la faillite assurée dans le système économique actuel.

Leica a réussi à fabriquer parmi les meilleurs boitiers au monde. Résultat : personne n'achète de nouveaux boitiers parce qu'il suffit d'en récupérer un à l'occasion avec une petite révision et c'est reparti pour 40 ans. Toujours cette volonté du consumérisme qui est aujourd'hui accentué par la volonté ou nécessité de viser le moindre prix. Aujourd'hui, la marque survit grâce à des collaborations comme celle avec Lumix car elle a mal négocié le virage du progrès numérique. Et pour ma part, c'est ne des raisons pour lesquelles je suis retourné à l'argentique : le moindre cout. Pour moi, c'est cool, mais ça l'est moins pour le fabricant qui perd ainsi un client (multiplié le nombre de membres sur le forum, ça fait un paquet quand même).

La volonté a changé et la technique aussi : comme tu le dis, il est plus facile de réparer un ressort (pince + fil) qu'une électronique complexe qui va nécessité un outillage plus complexe, et du fait de la concurrence et de la volonté de se procurer des parts de marché solide, avec des composants spécifiques (conception typique de Apple ou Sony qui asservissent leurs clients avec des produits, dérivés et accessoires spécifiques pour rester dans la marque).

Maintenant, on ne peut pas reprocher à une entreprise de vouloir survivre, et comme tu le dis si bien, tant qu'il y a un marché, cela continuera. Après, je suis d'accord sur l'avenir du produit ainsi que sa valeur technique et marchande.

Je pense que tu as compris qu'il ne s'agissait que de ma vision et que sur le fond, je suis bien d'accord avec toi : vu le contexte, je suis bien content d'acheter des lots de films périmés et encore fonctionnel à des prix dérisoires et de pouvoir réparer une panne simple mo même ou à bas prix si j'ai besoin d'un spécialiste, plutôt que de payer le décuple pour une chose plus complexe et plus fragile, surtout pour l'étudiant de je suis.
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par beveziers » Dimanche 21 Juin 2009 13:55

:lol: :lol: :lol:

Ici, on est au moins 80% à changer d'appareils photos tout le temps, alors l'olympus, qui a une durée de vie de trois ans...... de toute façon on l'aura vendu avant.... comme nos argentiques.... Et il est beau ce petit olympus, et je suis sur que les résultats photographiques, seront bluffant...
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par karibouh » Dimanche 21 Juin 2009 14:03

beveziers a écrit ::lol: :lol: :lol:

Ici, on est au moins 80% à changer d'appareils photos tout le temps


On ne change pas, on expérimente. Nuances ! :mrgreen:
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par rvlulu » Dimanche 21 Juin 2009 14:08

Mael a écrit :J'en pense que toutes ces pseudo répliques numériques sont des gadgets à 2 balles pour hypes.


+1
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par La grinche » Dimanche 21 Juin 2009 14:18

Ouai ouai ouai
et vous consultez 35mm sur votre minitel avant de passer un coup de fil avec votre Bee bop ?

N_doisel : je trouve le nouvel appareil de chez Olympus intéressant - son design est effectivement très inspiré et plutot réussi. Un bel exercice de style.
Pour le reste je ne sais pas sur quel marché se positionnait le PEN argentique à sa sortie...
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par rvlulu » Dimanche 21 Juin 2009 14:41

J'pense qu'il y deux choses à séparer au sujet de cet Olympus.

L'appareil, (réellement) compact à objectifs interchangeables... :D

...et le plan marketing. :roll:
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par geuledebois » Dimanche 21 Juin 2009 14:49

a quand les kleenex façon mouchoir de Cholet? (pour bling bling enrhumé....)
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Re: Débats ou discussions sur le numérique

Message par Mael » Dimanche 21 Juin 2009 15:11

bevezier a écrit : Et il est beau ce petit olympus, et je suis sur que les résultats photographiques, seront bluffant...


Tu en feras peut-être, des photos bluffantes avec, mais ça ne reste qu'un numérique de plus... :wink:

La grinche a écrit :vous consultez 35mm sur votre minitel avant de passer un coup de fil avec votre Bee bop ?


Non, c'est une tour qui vient d'une poubelle. La facade a été enlevée pour faire moins moche. Le switch de démarrage est un authentique switch de volet de tableau de bord d'avion Beech 18. C'est une carte mère de dépot-vente, avec un 800mhz, une Geforce 2 MX de 1999 et le DD est le seul truc que j'ai acheté neuf. Et c'est horrible, j'avoue, mais je n'ai pas de portable.

Si il y a des gens qui peuvent se permettre de se créer des besoins, c'est formidable pour les fabricants de trucs qui ne servent à rien ! :lol:
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