Le site des restos du coeur

Se contenter du peu...

Vous ne supportez pas que l'on puisse remettre en cause votre chef d'oeuvre... alors c'est ici que vous publiez votre photo ! Celui qui répond s'engage à n'en faire que des louanges. Rires assurés !

Se contenter du peu...

Message par LeCha » Mercredi 31 Mai 2017 11:34

Titre initial :
Principe classique de bien savoir se contenter du peu en attendant du mieux !

Titre alternatif :
Les difficiles joies de découvrir que ce n'est pas si simple de scanner ses négatifs, hausser les épaules et se dire que seul le temps, l'expérience et la patience d'un métier mille fois remis sur l'ouvrage donneront un semblant de résultat satisfaisant et puis, bon, s’accommoder tout de même pour ne pas tout mettre au feu !

Donc... devant vos yeux avides et, sans aucun doute, torves mais non moins ébahis, deux de mes premiers tâtonnements dans l'art subtil de la numérisation !

Image

Image


Oui, oui, oui ! Je sais votre extase !
Je sais votre allégresse, vos ardeurs ! Cette liesse presque mélancolique qui grimpe l'escalier de vos émotions.

Vous êtes là, pas peu pâmés, prostré dans un chaos de sentiments. Au bord des larmes indicibles, et seul, trop seul, avec cette question qui vous ronge : mais comment ? comment fait-il ?!

DĂ©jĂ , vous dormez mal...
La stupeur. L'ivresse. L'épanouissement de votre for intérieur. Ce chaos en dedans de vous... Et ces question toujours !

Comment, mais comment expliquer à votre famille que vous allez les quitter ? A votre employeur ? Et à vos amis ? Et le chien, qu'est-ce qu'il va en penser le chien ? Comment expliquer au monde que vous, ce jour parmi les jours, vous avez eu la vision d'un absolu ? D'un éclat de magnificence sans égal ? Que de la rétine vous avez frôlez la grâce, et que cette amnistie fragile au fond de vos prunelles est aujourd'hui la seule quête censé en ce bas monde ? Comment expliquer ça à ceux qui n'ont pas vu ? C'est impossible !

Vous claquez la porte de votre passé et, plein de fougue et de foi nouvelle, vous vous lancez en ascète sur les routes de la beauté pure...
Ce mantra au fond de votre cœur : la route est longue, mais LeCha nous guide...

Humm...

Tout ça pour dire que je galère sa maman pour scanner mes négatifs. Ici, deux essais sans prendre trop soin de la résolution.
Poussières, négatifs courbés dans le passe-vues, Xsane et Gimp que j'y pige rien ! Pffiout ! Que c'est du boulot pour comprendre et faire du propre ! Peut-être je viendrais sur ce forum demander conseil...

Bien Ă  vous !
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Re: Se contenter du peu...

Message par AlexandreD » Mercredi 31 Mai 2017 12:09

Très beau texte.

Merci LeCha !

Sinon, XSane et Gimp : serais-tu sous Linux ?
Une idée du scanner utilisé ? De la taille des négatifs ?
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Re: Se contenter du peu...

Message par LeCha » Mercredi 31 Mai 2017 13:04

AlexandreD > Merci ! Ouaip, je suis sous (sur ? dedans ? dans ?) Linux. Le scanner est un Epson 3490 dégoté ici même (sur le forum) il y a peu. Les négatifs ce sont de bêtes Fuji Supéria 24x36 (400 de mémoire). Je patauge...
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Re: Se contenter du peu...

Message par AlexandreD » Mercredi 31 Mai 2017 13:59

Alors, à priori, il faut utiliser Iscan et scanner vue par vue, en faisant bien attention à ne pas sélectionner le bord noir du film.
Et ensuite : Exposition automatique.

Sinon, le plus simple semble ĂŞtre le passage par l'outil non libre Vuescan.

Pour le scan avec XSane, essaye ceci :
Pour scanner les négatifs, le plus simple c’est de sélectionner « dos transparent », « couleur », une résolution de 2400 ppi, de demander l’aperçu. On sélectionne le média « full color » et on active le bouton « négatif » (le deuxième en bas à gauche). Pour scanner en batch, on sélectionne la première vue et on clique en haut à gauche sur la croix verte, la sélection s’ajoute au batch scan
(source)
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Re: Se contenter du peu...

Message par LeCha » Mercredi 31 Mai 2017 17:53

Sympa ! Mais, avec Linux, ce n'est jamais aussi simple...

Impossible de faire fonctionner Iscann et XSane me balance toujours des négatifs très moches (jaune ou bleu, très pas net, tordus, etc... imbouffables en tous cas !). Mais je vais insister... encore et encore ! Jusqu'à n'en plus puis. Avis aux amateurs qui auraient des idées...
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Re: Se contenter du peu...

Message par patrickJJ » Mercredi 31 Mai 2017 18:30

Bonsoir,
pourtant sous Linux je me souviens que mon epson 1640 SU non reconnu par WinXP fonctionnait Ă  merveille,
et l'interface Xsane était beaucoup plus complète que celle d'epson scan...
As tu dans ta ville un groupe associatif de Linuxiens prĂŞts Ă  t' aider ?
Patrick JJ
PS: pour Ubuntu on trouve ceci:
https://ubuntu-fr.org/gull
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Re: Se contenter du peu...

Message par sinbad » Mercredi 31 Mai 2017 18:49

Pourquoi changer? C'est parfait comme ça, continue dans ce style si rare!!!

C'est pas tout les jours qu'on voit ce genre d'image, ça change un peu de certains piqués du piqué, ou autres adeptes de la performance hyper-réaliste et de la colorimétrie au poil de cul (honte à eux). Toi au contraire tu détiens un filon inestimable et ça serait vraiment pas sympa de nous priver de la suite, ou pire tenter de les imiter. Tu les reconnaîtra facilement, ils ont un Leica, un Nikon, parfois un "Blad" ou un "Roll", enfin des trucs hors de prix et parfaitement inutiles dès lors que la question principale, que tu as résolue depuis longtemps, c'est : qu'est-ce que je vais bien pouvoir photographier?

Je suggère, en attendant les forums et les plates-formes qui te seront bientôt consacrés, que tu ouvres un fil spécialement dédié à ta production, on pourrait l'appeler "LeCha", quoi d'autre? En tout cas je mets immédiatement ton téléphone jaunâtre en fond d'écran, je m'abonne à Facebook, Snap, Tweet et Linked pour diffuser tes images le plus largement possible. Si on est deux ou trois à s'y mettre, ça va devenir rapidement viral et nul doute que tu doives choisir ton camp rapidement: Angela ou Donald, Theresa ou Alexis, Emmanuel ou Marine, tous s'arracheront la puissance évocatrice de ton geste pictural.

Mais je te fais confiance, tu existes, tes images sont maintenant publiques, et c'est bien lĂ  l'essentiel!
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Re: Se contenter du peu...

Message par LeCha » Vendredi 02 Juin 2017 0:52

Patrick > Linux... Ô Linux... Quinze ans de pratique... le problème est humain plus que matériel... Je connaît bien Gimp. Peu Xsane. Mes scann sont toujours très, très pâles. Jaune ou bleu, sans contraste. Délavés. Javélisés. C'est ici mon véritable problème... Les traces de scanner, les fuites de lumière sur l'appareil, les mauvais développement, etc... c'est mon affaire ! Mais le côté scann pas beaux... c'est frustrant. Sauf si (et, humour ou pas) on écoute causer Sinbab...

Sinbad > Relevez-vous ! Soyez digne ! TĂŞte haute... je sais ! oui, oui, oui ! Jamais de votre extase vous ne saurez faire un repos !
Et de vos errances, quoi dire ? Veines ?! toutes, trop ! Un jour peut-être, quand la sincérité remplacera la jalousie... vous verrez, vous saurez... Et l'évidence alors, lumière de votre vie... chhhut !!! ne disez rien ; voyez !
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Re: Se contenter du peu...

Message par AlexandreD » Vendredi 02 Juin 2017 10:05

LeCha a Ă©crit :Sympa ! Mais, avec Linux, ce n'est jamais aussi simple...

Impossible de faire fonctionner Iscann et XSane me balance toujours des négatifs très moches (jaune ou bleu, très pas net, tordus, etc... imbouffables en tous cas !). Mais je vais insister... encore et encore ! Jusqu'à n'en plus puis. Avis aux amateurs qui auraient des idées...


Tu as essayé avec la technique de scan décrite dans mon précédent message ?
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Re: Se contenter du peu...

Message par LeCha » Vendredi 09 Juin 2017 20:29

Ouaip ! Mais je n'arrive pas trop Ă  en sortir du mieux...
Tenez, pour exemple, voici comment je procède :

XSane avec les réglages suivants : Adaptateur pour transparents - Couleur - Pleine échelle de couleur - 3200 DPI - Ajustement auto gama/luminosité/contraste.

Mon négatif en brut :
Image

Un petit tour dans GIMP. Traitement de base automatique.
Couleurs > Auto > Normaliser
Couleurs > Auto > Egaliser

Image

Et puis après, on inverse l'image selon la méthode décrite sur ce site.
Ça nous donne ceci :

Image

Voilà, voilà... Mon vieux MJU II a besoin d'une sérieuse révision vu les fuites de lumières. N'a pas aimé vivre en Afrique trop longtemps celui-ci... Mais ça ne change rien au fait que mes scann sont pourraves. Pour info, impossible de faire fonctionner Iscan sur mon ordi. XSane oblogatoire...

Bonne... Ă  vous !
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Re: Se contenter du peu...

Message par yru94 » Vendredi 07 Juillet 2017 19:10

Bonsoir,
je viens de me procurer un chouette scanner Epson 4870 et, étant linuxien, je teste différents logiciels. J'utilise Linux Mint.
J'ai pu tester rapidement, avec mes premieres impressions :
- vuescan (pour l'instant en version d'essai)
Ça reste le top point de vue ergonomie et rendu. Mais je tiens à rester dans du libre et tout et tout.
- iscan
J'ai un reproche majeur (ou alors je n'ai pas vu) : celui de ne pas pouvoir triturer angle et zoom en preview sur le film. Je reste coincé sur le negatif vertical. Pas facile de selectionner l'image.
- xsane
Enormément de paramètres. Mais je suis coincé comme lecha dans l'étalonnage. Et la modification des paramètres ne se voit pas en preview, uniquement contraste luminosité et gamma. Assez peu de prereglages de negatifs.
J'aimerais bien approfondir xSane car le résultat est somme toute très proche de vuescan : y a t'il des experts dans ce logiciel qui savent etalonner scanner puis négatif ?
Nota : j'utilise en post-traitement le formidable logiciel Darktable
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Re: Se contenter du peu...

Message par AlexandreD » Lundi 10 Juillet 2017 10:40

LeCha a Ă©crit :Ouaip ! Mais je n'arrive pas trop Ă  en sortir du mieux...
Tenez, pour exemple, voici comment je procède :

XSane avec les réglages suivants : Adaptateur pour transparents - Couleur - Pleine échelle de couleur - 3200 DPI - Ajustement auto gama/luminosité/contraste.


Je ne vois pas d'option "négatif" dans ton processus ?
Est-ce normal ?

yru94 a Ă©crit :- xsane
Enormément de paramètres. Mais je suis coincé comme lecha dans l'étalonnage. Et la modification des paramètres ne se voit pas en preview, uniquement contraste luminosité et gamma. Assez peu de prereglages de negatifs.
J'aimerais bien approfondir xSane car le résultat est somme toute très proche de vuescan : y a t'il des experts dans ce logiciel qui savent etalonner scanner puis négatif ?
Nota : j'utilise en post-traitement le formidable logiciel Darktable


Tu as regardé le lien que j'ai posté sur XSane ?
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Re: Se contenter du peu...

Message par Furan » Lundi 10 Juillet 2017 10:47

Si tu travailles avec Linux, je te recommande très très très vivement la combinaison ImageMagick + Negfix8 : https://sites.google.com/site/negfix/howto
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Re: Se contenter du peu...

Message par yru94 » Lundi 10 Juillet 2017 16:56

Tu as regardé le lien que j'ai posté sur XSane

Oui, c'est très utile ! Mais ou c'est moi qui ne sait pas m'y prendre ce qui est possible, ou alors le lien ne précise pas qu'il faut faire un "full scan" lorsqu'on retouche l'un des 9 paramètres avancés de couleur (la modification n'est pas visualisable en temps réel dans la preview)... Et la correction automatique c'est très très moyen.

Petit test d'exemple : scans réalisés "brut de décoffrage" sans modification de paramétrage, hormis en cliquant sur le bouton "ajustement auto" ou autre dans le même genre :

Vuescan :
Image

IScan :
Image

xSane : c'est la débandade... à moins d'aller toucher les paramètres avancés et jouer avec les 9 curseurs (sans liveview) c'est compliqué !
Image
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Re: Se contenter du peu...

Message par yru94 » Lundi 10 Juillet 2017 21:29

Avec un étalonnage manuel, j'y arrive à peu près, disons avec un filtre "vintage" :lol:

Image

Nota : l'appareil est un Olympus XA, la pellicule une portra 160.

En résumé pour le moment je penche pour IScan, mais point de vue ergonomie xSane est sympa quand même, il faut juste attrapper le bon réglage.
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Re: Se contenter du peu...

Message par Furan » Lundi 10 Juillet 2017 22:56

Bonsoir :)

Permettez-moi d'insister, mais si vous en êtes à faire du scan de négatif en positif (donc en optant pour réaliser l'inversion vous-même), comme vous n'avez pas l'air effrayé par les lignes de commande, negfix8 est une solution très intéressante, pourvu que vous puissiez inclure un peu de la partie non exposée du négatif. Le script mange un .tif négatif non ajusté en gamma et réalise l'inversion. La solution est open-source.

Sinon, si vous souhaitez rester en mode graphique, pensez à faire une division par le masque orange et non une soustraction. Ça peut franchement aider.
Furan
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Re: Se contenter du peu...

Message par yru94 » Mardi 11 Juillet 2017 15:59

J'avais déjà repéré ce petit programme mais je ne l'ai pas testé. Je vais faire un test dès que possible, d'ici fin de semaine.
Ça peut m'être utile car je cherche également dans la direction de l'industrialisation lorsque je vais recevoir mes passe-vue better scanning avec 16 (ou 20 ou 24 ? ) images d'un coup : scanner avec scanimage puis retourner post-traiter avec negfix8 en deux coups de cuillère à pot.
Mais là ... j'ai vraiment tout à débroussailler : le "man" de scanimage n'indique pas grand-chose pour le scan en mode "transparent", pour le découpage à priori c'est les options -x -y -t -l ...
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