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Formule papier couleur RA-4

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Formule papier couleur RA-4

Message par RBUET » Vendredi 13 DĂ©cembre 2019 17:08

Bonjour,

Traitement du papier couleur Fuji Crystal Archive

Après plusieurs tests de la formule de Bonavolta pour le révélateur chromogène RA-4 dont voici la formule :

Triéthaloamine 6 ml
SulfiteNa 1 g
CD-3 5 g
KCO3 40 g
NaCl 0,5 g
Eau qspf 1000 ml


Mes résultats étaient décevant : peu de contraste,moins de netteté qu'avec le kit Tetenal, saturation des couleurs pas vraiment top, et un brouillard léger sur l'ensemble de la photo, qui devait masquer le contraste


Après plusieurs heures de lecture sur le site photrio j'ai modifié la formule en abaissant la quantité de sulfiteNa à 0,2g et en augmentant celle de NaCl à 1,5g :

Triéthaloamine 6 ml
SulfiteNa 0,2 g
CD-3 5 g
KCO3 40 g
NaCl 1,5 g
Eau qspf 1000 ml

Résultats démentiels : Couleurs éclatantes, contraste au top, netteté au top, les meilleurs résultats en couleur que j'ai jamais obtenu.
35°C, 1min/1min15

Comme il y a peu de sulfite, je fabrique seulement 500ml de cette solution et l'utilise en deux jours maximum
Avec ma cuve 30X40 "Thermo drum de paterson" :), il me faut 150ml de solution pour un 30X40.
Je jette le révélateur dés que cette surface est atteinte.

A bientĂ´t
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Strickland » Samedi 14 DĂ©cembre 2019 16:15

Bonjour,
Merci et bravo
Donc c est mieux qu avec le kit tetenal ?
Et ou se procure t on les ingrédients ?
Bon week
Strickland
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par RBUET » Samedi 14 DĂ©cembre 2019 20:11

Bonsoir,

Vous pouvez trouver les produits chez moerch en allemagne.
Voici le post concernant les produits :
RBUET a Ă©crit :Bonjour,

Voici pour les intéressés, une liste de produits chimiques de base, notamment pour la fabrication maison de C-4& & RA-4 !
On y trouve les agents couleur CD-3 & CD-4

http://moersch-photochemie.de/moersch/webroot/files/Preisliste_online_2018final.pdf

Frais de port : 17 € jusqu'à 5 Kg.

La liste est en allemand donc par exemple :
Kallium = Potassium
Nitrium = Sodium


Ici, les formules que je compte peut-ĂŞtre utiliser :

https://www.bonavolta.ch/hobby/en/photo/c41_ra4_chemicals.htm

ou

C41
800ml tab water
1 ml A905
2g Calgon
34g Potash (carbonate de potassium)
1.9g Sodium Bikarbonate
3.5g Sodium Sulphite
1.4 g Potassium bromide
1.4 mg (!) Potassium iodide
2g HAS HydroxylAmineSulfate
5.3g CD4
PH 10

Add potassium hydroxide (10%) or sulfuric acid (10%) to adjust pH.



A bientĂ´t
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par RBUET » Samedi 14 DĂ©cembre 2019 20:14

Pour répondre à votre question, je trouve les tirages plus péchus, plus contrastés qu'avec le kit Tetenal.
Le prix de revient n'a rien Ă  voir.

Il faut juste préparer des solutions de faible concentration des produits ( Nacl, Sulfite...) pour pouvoir prélever quelques millilitres, afin d'effectuer des pesées au dixième de grammes.

Il faut, un becher d'un litre, des serringues de 5 et 1 ml


N'hésitez pas si vous voulez plus d'informations.

Romain
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Strickland » Dimanche 15 DĂ©cembre 2019 7:56

Bonjour
Merci Romain,
Mais vous avez une formation de chimiste quand mĂŞme ?
J ai un kit tetenal que vais utiliser pendant les vacances de Noël, après je vais essayer votre recette.
Je reviendrai certainement vers vous.
J ai une tête Durst modular montée sur une colonne Reinhel et pour le dev j utilise une CAP 40
Bon tirages !
Strickland
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Focasem » Dimanche 15 DĂ©cembre 2019 8:30

En plus d'une formation de chimiste il faut prévoir un local aéré fermant à clef, des gants et une combinaison de protection plus des masques parce que manipuler ce genre de produits toxiques :oops:
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par RĂ©ginald » Dimanche 15 DĂ©cembre 2019 9:36

Merci pour ce retour.

Je vais suivre avec intérêt ton fil.

Si tu peux nous poster un tirage Ă  l'occasion.
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par RBUET » Lundi 16 DĂ©cembre 2019 20:03

Focasem a écrit :En plus d'une formation de chimiste il faut prévoir un local aéré fermant à clef, des gants et une combinaison de protection plus des masques parce que manipuler ce genre de produits toxiques :oops:



Il ne faut pas exagérer. SI vous êtes habitué à manipuler les produits brut pour le noir et blanc, il n'y a pas de problème.

Je ne respire pas les produits à plein nez. Mon local est aéré via un extracteur de salle de bain.
Mes mains trempent pas dans les produits non plus.


D'autrepart, pas de formation de chimiste. Savoir diluer une solution (programme de 3ème ?), effectuer des pesées précises, dissoudre des produits bruts dans de l'eau, pas bien compliqué.

A bientĂ´t
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par bruno_l » Lundi 16 DĂ©cembre 2019 22:46

les produits pour la couleur sont plus toxique (cutanés) que pour le N&B, d'ailleurs CD3 et CD4 comporte dans leur composition des groupement chimiques pour limiter cette toxicité (c'est le glaf qui le dit :-) ), donc il faut quand même faire gaffe, surtout avec les poudres qui peuvent se disperser dans l'air, masque et sorbonne ne sont pas inutile
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par RBUET » Mardi 21 Avril 2020 17:37

RBUET a Ă©crit :Bonjour,

Traitement du papier couleur Fuji Crystal Archive

Après plusieurs tests de la formule de Bonavolta pour le révélateur chromogène RA-4 dont voici la formule :

Triéthaloamine 6 ml
SulfiteNa 1 g
CD-3 5 g
KCO3 40 g
NaCl 0,5 g
Eau qspf 1000 ml


Mes résultats étaient décevant : peu de contraste,moins de netteté qu'avec le kit Tetenal, saturation des couleurs pas vraiment top, et un brouillard léger sur l'ensemble de la photo, qui devait masquer le contraste


Après plusieurs heures de lecture sur le site photrio j'ai modifié la formule en abaissant la quantité de sulfiteNa à 0,2g et en augmentant celle de NaCl à 1,5g :

Triéthaloamine 6 ml
SulfiteNa 0,2 g
CD-3 5 g
KCO3 40 g
NaCl 1,5 g
Eau qspf 1000 ml

Résultats démentiels : Couleurs éclatantes, contraste au top, netteté au top, les meilleurs résultats en couleur que j'ai jamais obtenu.
35°C, 1min/1min15

Comme il y a peu de sulfite, je fabrique seulement 500ml de cette solution et l'utilise en deux jours maximum
Avec ma cuve 30X40 "Thermo drum de paterson" :), il me faut 150ml de solution pour un 30X40.
Je jette le révélateur dés que cette surface est atteinte.

A bientĂ´t



Je viens de réaliser des tests de dilution 1+1 du développeur chromogène.
Je prépare maintenant 500 ml de a solution ci-dessus que je dilue 1+1.
A 35°c précis, je n'ai pas trouvé de différence entre un tirage avec dilution et un tirage sans.

Donc maintenant, afin d'économiser de la chimie, je ferai toujours ainsi. Dilution 1+1. Economie et pas de regret de jeter une solution usagée à moitié. Mes résultats sont plus "répétables" utilisant ue solution toujours fraîche.

Autre chose : la solution mère de 500 ml s'oxyde trés rapidement (1 nuit), il suffit d'1 cm d'air entre le bouchon et le liquide. Initialement la solution est rose bonbon pâle et tourne en noire - marron foncé. Cependant, elle reste utilisable, même diluée 1+1.
A l'avenir, je fermerai mon bouchon sans aucune bulle d'air et je vous en dirai plus !

VoilĂ  pour aujourd'hui.

Non encore une chose, je viens de féler ma cuve au niveau du bouchon. Elle perd du liquide lorsqu'elle est à plat, et n'est plus étanche complètement à la lumière, c'est trés ennuyeux. J'ai recollé le bouchon avec de la pattex, ajouté du joint salle de bain tout autour. Je vais peindre les traces de joint en noir. Je ne sais pas si ça va marcher.

A bientĂ´t

Romain
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Speedy » Samedi 02 Janvier 2021 9:57

RBUET a Ă©crit :Bonjour,

Traitement du papier couleur Fuji Crystal Archive
Mes résultats étaient décevant : peu de contraste,moins de netteté qu'avec le kit Tetenal, saturation des couleurs pas vraiment top, et un brouillard léger sur l'ensemble de la photo, qui devait masquer le contraste

Triéthaloamine 6 ml
SulfiteNa 0,2 g
CD-3 5 g
KCO3 40 g
NaCl 1,5 g
Eau qspf 1000 ml


Bonjour j’essaye de fabriquer mon Ra 4 avec votre formule mais n’ ayant aucune formation de chimiste ni la poindre compréhension de la l’allemand..
Je ne trouve pas dans la liste du fournisseur ce que vous appelez
CD-3
KCO3
NaCl

Sans doute vendus sous un autre nom chez le fournisseur allemand quz vous donnez
En référence.

Pouvez vous m’aider ?

Merci
Laurent
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par vdragon76 » Samedi 02 Janvier 2021 10:51

NaCl c'est du chlorure de sodium.
On l'emploie pour Ă©quilibrer/booster le chimie couleur, aussi bien en E6.

V.
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par RĂ©ginald » Samedi 02 Janvier 2021 10:55

Le CD-3 est ici dans ta liste
Image

et ton carbonate de potassium ici ( le carbonate de potassium c'est K2CO3 d'ailleurs. Dans la formule de Bonavolta c'est bien ça. Ici rbuet met KCO3. Mais je suis pas chimiste, je ne sais pas la différence)
Image

Pour le Chlorure de Sodium NaCl j'ai un doute dans la liste, mais eu pire tu le trouves en France sur modroguiste ou disactis.
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Speedy » Samedi 02 Janvier 2021 11:37

Vraiment merci pour ton aide
Je vais donc me replonger dans la liste du fournisseur.
Mille fois merci
Laurent
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Oriu » Samedi 02 Janvier 2021 11:41

Chlorure de Sodium NaCl c'est du sel de cuisine, épuré. Le sel de cuisine a souvent des résidus d'argile ou d'autres minéraux.
le CD3 d'après internet c'est du Methanesulfonamide, N-(2-((4-amino-3-methylphenyl) ethylamino) ethyl)-, sulfate (2:3) appellation anglo saxonne https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/91578
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par vdragon76 » Samedi 02 Janvier 2021 11:51

Il y a vraiment des moments ou je dis des bĂŞtises par inattention. Oui, NaCl c'est du sel.
Le boostant pour le révélateur couleur E6° c'est du NaOh.
Apologise

V.
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Re: Formule papier couleur RA-4

Message par Oriu » Samedi 02 Janvier 2021 12:03

NaOH c'est ce que l'on nomme la soude caustique qui a le pouvoir d’augmenter le PH (plus basique) et en N&B comme en couleur l'activité du développement est fonction du PH positif.
C'est pour ça que le bain d'arrêt est acide, pour neutraliser et arrêter le développement :wink:

Cela dit à l'école c'est des cours de chimie que je garde les plus mauvais souvenir, après une prof qui se faisait une jouissance d’humilier les nuls comme moi :evil:
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