Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Pour parler du nouvel appareil photo argentique acheté (ou donné), ou simplement d'un de ses appareils photo préférés.
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Drakkar
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

Ti Clic c'est un 36 BET , tu trouvera sans probleme le 75mm qui va avec.Mais comme c'est un objo de Royal....çà va etre cher!
Quand il est complet il a le support spécial et son sac de cuir.
Comme çà
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Il était bien connu des usagers pressés! :wink: ,dont je faisais partie...comme le : "Traffipax" .
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

Continuons dans la bonne humeur!
Cà c'est un sac photo années 50/60 fabriqué par Omnica et dédié aux Robot.Pas facile à dénicher.
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une fois garni :
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avec un Robot 2 noir ,18 vues, de 1941!.
Une rareté à 300 ex. fabriqués.
Les viseurs sont plus réçents.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Franchimontees »

Ca va!!! Il reste de la place :lol:
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par vince33 »

Comme dirait mon petit neveu : « trop stylé!"
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

De la place,oui,mais quand il est refermé ,avec des cartouches de films,et réceptrices,plus un ou deux objos...: pas tant que çà!
Je laisse souvent le petit vieux noir faire la sieste dedans,il a mérité sa retraite!(comme moi :wink: );mais quand l'Omnica sort prendre l'air c'est avec un Star 1 ou Star 25,pour la facilité de fonctionnement!.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

Petite révision des.... 73 ans!....
On voit bien la simplicité du mécanisme d'entrainement - moteur et de l'obturateur rotatif métallique.
Cà réduit les risques de pannes!
C'est un Robot 2 Militaire de 1940,remontoir long de 48 vues(c'est à dire un remontoir à bloc pouvait faire 48 vues à la suite),mais en fait non,avec la vétusté du ressort et l'age du capitaine on fait difficilement plus de 20 vues!
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ImageImage

Nettoyage,avec aussi du diluant pour la vieille graisse,dépose-repose du remontoir,engrenages , et huilage léger juste du mécanisme.Surtout pas des disques de l'obturateur!.
A cette époque on a encore le remontoir en bronze ainsi que pas mal d'engrenages.De l'acier inox,mais moins que pour le Robot 1.
Du solide!, in Dusseldorf angefertigt !
C'est reparti pour une future sortie avec une pelloche N B :wink:
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

Comme le temps passe vite!....
Up du sujet!.
Quelques explications sur celui qui est souvent mal décrit ou mal compris par des amateurs ou vendeurs néophytes.
Le Robot 2 ,noir,de la période de WW2.
Image
Bien des choses ont été écrites sur eux,ils sont des morceaux d'histoire, pas la meilleure histoire hein!...
Perso çà fait dix ans que je les collectionne et par recoupements ,par lectures ,en particulier du livre de claude Bellon,j'ai fini par savoir grosso modo à quoi j'avais à faire.
Pour le Robot 2 noir, il s'est fait en trois versions:

1 - le noir civil en 18 ou 48 vues (c'est le nombre théorique de vues avec un seul remontage du ressort)
numéro précédé de "B".....
2 - le noir militaire en principe la Wehrmacht ,en 18 ou 48 vues
numéro précédé de "F."....,quelques "B" aussi.
3 - le noir militaire ...idem....mais dédié Luftwaffe
numéro précédé de "F".... plus au dessus"luftwaffen eigentum"
(propriété de la Luftwaffe).Image Image
Ces versions de base ont été déclinées en noir + boutons gris , noir + dessus chrôme( le militaire F).Quelques remontoirs chrôme.
Les remontoirs sont en trois hauteurs : court(le 18), mi-long, et long(le 48).
Image

Ceux dédiés à la Luftwaffe ont eut bien des versions,au moins dix.qui vont de l'absence de viseur aux vitesses bloquées sur deux options 250 et 125.

Ils sont connus par leur surnom : "l'oeil de Goering" !!...le commandant en chef de la Luftwaffe,ancien héro et aviateur de 14/18,avait ordonné à ses pilotes de tout voir et tout photographier avec ces petits appareils!.Bien adaptés puisqu'ils étaient à moteur mécanique.
Ils ont eut une vie tumultueuse,beaucoup ont été montés dans les ailes des chasseurs,aussi tenus en mains pour les pilotes et navigateurs.
La plupart ont été équipés du schneider kreuznacht 75 mm. pour photographier les installations de l'ennemi d'alors.Aussi des Zeiss sonnar en 7,5cm.,et des Zeiss 40 mm.Souvent marqués Robot sur le corps.Le tout en laiton,laiton chrômé et alu.
Et "Lutwaffen eigentum" sur le socle de l'objo.+ un numéro : 4, 5 ou 6 correspondant à la focale.
Certain ont juste le numéro de focale.Gravé machine ou gravé main.
Quelques trés rares 150mm avec un viseur modifié
Image
Pour être sur qu'il s'agit d'un objo de la période 39-45,c'est facile ,voir leur datation avec leur n° de série.
Sur le corps de l'appareil la mention précitée est quelquefois effacée ,sur des appareils récupérés,afin de ne pas se faire prendre avec quelque chose appartenant à l'état....
Beaucoup de ceux qui sont montés dans les Focke Wulf,Messerchmitt,Stukas,ne sont jamais revenus....

Les plus rares et difficiles à trouver sont les 18 vues remontoirs courts,
et les F ou B militaires, bien moins courants que les F de la Luftwaffe .

En ce moment je cherche un support alu et caoutchouc de la version montée dans les ailes ,comme çà:
si quelqu'un a çà dans ses tiroirs... :wink:

Image
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Modifié en dernier par Drakkar le jeudi 27 novembre 2014 14:45, modifié 1 fois.
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Réginald
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Réginald »

Tu as bien fait de faire remonter le sujet Drakkar. Super intéressant. Merci pour toutes ces infos et ces photos.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par benja »

C'est passionnant Drakkar !
Merci pour cette leçon d'histoire.
Continue à nous faire voyager dans le temps et ... rêver.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

Continuons sur ces petits appareils ,
on a abordé briévement l'époque des Robot 1,puis 2 en mettant l'accent sur leur rôle dans le conflit WW2.
Le 3eme Reich ne laissait pas le choix aux fabricants, travailler pour l'armée ou bien travailler pour l'armée!
Ce qui explique le trés petit nombre d'appareils civils chez Berning-Robot,mais aussi chez Zeiss et Leica pour cette période.
Leica et Berning ont fait beaucoup plus d'appareils militaires que Zeiss.
Les Leica III étaient déjà préférés par les pilotes ,mais le Robot avait l'avantage de la motorisation!;eux seulement pouvaient être montés dans les ailes des avions et être cdés depuis le cockpit pour le remontage.
Le moteur à remontoir mécanique apparut depuis le début avec le "Robot 1" conçut et dessiné par heinz Kilfitt(le même qui se spécialisa ensuite dans l'étude et la réalisation d'objectifs de grande qualité pour son propre compte).Aprés avoir proposé son invention à Agfa et Kodak qui la refusèrent.Ceci en 1932.
c'est Hans Berning qui la lui acheta.Et créa la sté Otto Berning Robot.Otto étant son pére,riche fabricant d'accessoires de vètements et qui avança les fonds de la premiere sté.
Le premier appareil en 24X24mm,et entraînement motorisé ce qui permettait de faire 48 vues avec un mêtrage de film équivalent à 36 poses en 24X36.
Berning déposa un brevet de son appareil en 1934. Au même moment que l'avènement du Front populaire Allemand levé devant la montée du nazisme.
ImageImage
Image

De 1934 à 1938 environ 27000 Robot 1 seront commercialisés.Ce qui n'empêche pas celui ci d"être rare compte tenu du petit nombre de modéles rescapés.
Ensuite le Robot 2 dés 38 avec un tout nouveau look, le viseur est intégré au dessus,mais fini l'inox et fini le filtre mobile prés de l'objectif!.
La suite c'est de 1938 à 1945 prés de 70000 Robot 2 dont des versions rares à 200,300 ou 500 exemplaires,noirs et militaires en général.
Là aussi compte tenu des désastres de guerre,peu ont survécu.
Ici une photo d'un Mustang probablement abattu et photographié avec un de ceux ci.Image
ImageImage
ici un militaire,remontoir haut,objectif Zeiss 7,5cm,viseur transformé,et étui fait par un aviateur dans une cartouchiére Russe!.

Puis ce sont les "Robot 2a" d'aprés WW2, ....c'est une autre histoire :wink:
Modifié en dernier par Drakkar le mardi 17 janvier 2017 10:42, modifié 3 fois.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par PhilB »

Merci beaucoup pour tous tes articles ,bien documentés et réalisés qui nous permettent de connaitre un peu mieux cette marque.
On sent la passion!
Encore merci et bravo.
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Réginald
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Réginald »

Merci pour cette suite.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Gilles88 »

Ah bravo, maintenant j'ai envie d'en acheter un !
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Re: Ahhh les ROBOT !!...

Message par Drakkar »

OK,on continue :wink: ...
Je me suis spécialisé dans les appareils à connotation historique, ma petite collection comporte donc des Berning Robot,des Nikon F,des télémêtriques divers,le côté participation à un moment d'histoire ou le côté jalon technique important ,m'émeut :roll: :mrgreen:

L'usine de Dusseldorf fut transférée à Grossschonau en Saxe en 1943 suite aux Bombardements alliés intensifs.Ils n'ont pas été détruits comme Zeiss à Dresde!. Mais en 1945 tout le matériel et le stock ont été transférés vers Dusseldorf dans un train.En cours de route une bonne partie des équipements ont disparu!,plusieurs wagons(...!) les Russes et les Anglais ont parait il partagé...
Donc il a bien fallut survivre, ils sont reparti à zéro ,ont lancé le Robot 2a et ont alors mis au point dans les années cinquante une gamme d'appareils pour les administrations,pour les industries.

Bref rappel de l'activité industrielle de Robot...A base de modéles pour la microscopie médicale, la sécurité,la police.Ce ne sont pas mes préférés,j'en ai peu!
Mais il y en a beaucoup!,
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Oui! pour la Gendarmerie Française aussi :(
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Cà c'est le "36 BET" des Trafipax ....en fait c'est un Robot Royal(excusez du peu)transformé sans viseur et relié à des indicateurs de vitesse.
Le soucis c'est que si on en trouve un sans objo,il faut ensuite acheter un 75mm Royal... :?
Un autre plus réçent :
ImageImage
Pour les routes Allemandes,Les même aussi à l'arrière des break Peugeot 505...
Bref, on va mettre tout çà de côté,moi aussi çà m'a côuté cher à un certain moment :lol:
Je ne m'intéresse qu'à ceux avec lesquels ont peut shooter sois même !.Les jalons les plus intéressants pour moi :
en dehors des militaires noirs, ce sont les Royal, les Star 25 et 50 dans des versions rares,et il n'en manque pas.Les appareils espions de la Stasi.
A suivre....
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Re: Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Message par Drakkar »

Et si on allait voir du côté de chez Swann?...à la recherche non pas du temps perdu mais des images perdues ,
Les appareils qui sont des "incontournables" de cette marques ,ou plutôt des raretés,liste non exhaustive mais représentative!

Primo ,en militaire le GRAAL absolu! : le "375 Luftwaffen".200 appareils pour les Junker 87 de reconnaissance en 1943.La plupart détruits,
14 rescapés connus...
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Les Robot 1,déjà cités mais quelle qualité!,de 34 à 38,assez peu de rescapés,
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Les "Star 1 "de couleur ,en 1952, dix pieces en vert et dix pieces en rouge(!..)
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Les "Star 2 Classic" ,blancs en 25 et 50 ,en 1996, 50 pieces du 25 et 5 pieces du 50 !!
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Les Robot 2 Junior en remontoir long ,en 1953, 350 pieces.
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Les Robot Star 50 endoscope,en 1960, avec ou sans poignée,une douzaine de pieces!
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Les Robot Royal 24 noirs,en 1955,une vingtaine de pieces !
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Il y en a bien d'autres, disons que ceux ci sont plutôt recherchés,
assez pour tenter des faussaires pour les Star Classic blancs,et les Royal 24 noirs...bien se renseigner sur l'origine,éviter d'enchérir sans les avoir en mains!.
Les photos présentées sont pour des authentiques!
A suivre...mais montrez donc les votres :wink:
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Re: Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Message par Franchimontees »

Belle rétrospective 8)

Je viens de charger mon "Luftwaffe" pour une petite sortie après avoir remplacé les feutres des cassettes film (elles en avaient bien besoin :oops: ).
C'est quand même costaud ces bêtes-là: Le mien a bien bourlingué et les lamelles de l'obturateur sont même un peu cabossées. Mais ça fonctionne toujours et je dirais à vue de nez que les vitesses sont assez correctes :shock:
Verdict dans quelques jours si la météo veut bien coopérer...
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Re: Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Message par Drakkar »

Une note technique concernant l'équivalence des objectifs de Robot .
La plupart sont des 24X24 mm. En appareils classiques ou en Royal.
Ce qui permet de faire environ 48 vues sur film 24X36.
Mais alors pour les Objectifs, quelle est l'équivalence de focale .?.

On utilise un coéf. diviseur de 1, 27.

La diagonale d'un 24X36 faisant 43,30 donc 1,0
La diagonale d'un 24X24 faisant 34,00 donc 1,27

Un Schneider Kreuznacht de 40mm ,c'est un 50,8 mm en 24X36 !
Un 37,5 mm souvent vu sur les Robot 2 ,c'est un 47,6 mm
Un 30 mm ,c'est un 38 mm
Un "télé" assez courant de 75 mm ,c'est un 95 mm
On va s'arreter là :lol:
Ici un 75mm de Royal, c'est taillé dans un morceau d'inox,lourd !...
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Ici un Zeiss Sonnar 7,5 cm de Robot star,
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Re: Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Message par Drakkar »

Un petit UP.... le temps passe très vite....

Toujours sur les Robot, moins souvent, la chasse est plus ciblée rareté maintenant! :lol:

Le petit dernier : un Royal 36 a . Le a signifie avec un dos amovible,possibilité de monter un chargeur 10m. ou plus.
C'est la derniere version du 36 S. Le S ne figure plus sur le dessus car tous les derniers 36 ont le sélecteur de cadence(rafale) et l'usine
ne l'indique plus,(plus de S), certains collectionneurs disent encore "36 S a".
le 36 a est beaucoup plus rare que la version normale, moins de cents appareils produits.
reconnaissable au dos amovible et aux dents d'entraînement du chargeur sur la molette de gauche.Montage alors possible d'un autre
accessoire:un moteur électrique additionnel.

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Image

il est comme neuf ,avec son Scneider 2,8 38mm. Et révisé par mr. Klerg, le meilleur en maintenance Robot depuis longtemps.
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Re: Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Message par Réginald »

C'est clair qu'il est comme neuf. Superbe appareil.

C'est toujours un plaisir de lire tes explications :hello:
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Re: Ahhh les ROBOT !!...(ouvert )

Message par benja »

Merci, cher Drakkar, de nous faire partager ta passion des Robots. Ils sont magnifiques ces appareils. Nous apprenons beaucoup grâce à toi.
Tu donnes envie de partir à la recherche d'un ou autre modèle...
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