Une semaine après son développement, ma HP5 est violette !

[tarabucetta]

en lisant le topic, j'ai pensé a quelque chose de fréquent.

Certaines pellicules telles les Kodak Tmax et Fuji Neopan 100 possèdent un masque rosé qui ne part pas spécialement avec le fixage mais avec le rinçage, celui-ci servant d'indicateur de bon lavage.

Tiens ayant développé ma première Tmax (en 120) je me suis aperçu que je rinçais pas assez, pourtant je pratiquais la méthode ilford (il me semble) : remplir retourner 5 fois, puis vider, puis 10 fois, 15 jusqu'à 20. Pour que la coloration disparaisse totalement j'ai continué, 25 puis 30.

[Lexman]

Pour ce qui est de la température, j'ai la malchance d'être dans un immeuble surchauffé.

Ma salle de bain est souvent à 24 °C, je réalise donc mes développements pour 24°C, les produits au bout d'un certain temps passés dans la pièce sont à T° ambiante. Les fabricants de films indiquent parfois les temps pour cette température, mais on peut aussi appliquer les correctifs donnés par les abaques.

Les résultats sont un peu différents au niveau du grain, des contrastes. Je pense surtout que le réel problème de cette méthode, c'est que la pièce n'est pas toujours à 24, parfois 22 ... donc les résultats sont plus difficilement comparables entre eux puisque le facteur température varie. On aura un peu plus de mal à déterminer la part du film, révélateur, ... dans le résultat final.

Pour le débutant impatient et l'aventurier de la gélatine, cette méthode a l'avantage de permettre le développement maison de films de qualité, sans trop se prendre le chou, quand on devient plus exigeant ensuite, rien n'empêche d'acheter un radiateur d'aquarium et un grand bac. Toujours est-il que prendre des notes précises sur le déroulement du process est toujours très utile.

A+

[MMP]

Certaines pellicules telles les Kodak Tmax et Fuji Neopan 100 possèdent un masque rosé qui ne part pas spécialement avec le fixage mais avec le rinçage, celui-ci servant d'indicateur de bon lavage.

Couche anti-halo. Elle part effectivement en fonction du temps passé à ce dissoudre entièrement dans un élèment liquide, qu'il soit additionné ou non de chimies diverses. C'est en aucun cas l'indicateur d'une complète élimination des résidus de l'activité du fixateur.

Un bon rinçage doit être le double de la durée de fixage, soit 10 minutes environ. Si le rinçage a été efficace, la pellicule doit être neutre.

Trop court (test au permanganate à l'appui), sauf si l'on parle bien de rinçage et non de lavage.

30 minutes en renouvellement, suivi d'un passage en eau courante. Puis flotte distilée et agent mouillant. Je vous fais le tout à 45 minutes. (Sachant que d'aucuns prônent 1 heure).

[tarabucetta]

30 minutes en renouvellement, suivi d'un passage en eau courante. Puis flotte distilée et agent mouillant. Je vous fais le tout à 45 minutes. (Sachant que d'aucuns prônent 1 heure).

Donc la méthode "des rétrournements" ne serait pas valable selon toi ?

[MMP]

Donc la méthode "des rétrournements" ne serait pas valable selon toi ?

30 minutes en renouvellement, suivi d'un passage en eau courante.

Sorry, J'avoue avoir été laconique…

Mais quand je dis renouvellement, je pense effectivement méthode des cycles de lavage avec retournements réguliers et renouvellement de l'eau toutes les 5 minutes environ. Et ensuite, rinçage en eau courante pour faire filer les derniers résidus.

[tarabucetta]

Merci. Bon va falloir que je me muscle les bras alors !

[500TL]

Alos je pense que de mon côté c'est dans la partie rinçage à l'eau que j'ai foiré.
Car pour le fixage il me semble que j'ai respecté les temps. Sauf erreur mon agefix est à 1+7, et je laisse 7 minutes environ.

Par contre pour le rinçage je suis à fond trop court!!! Je laisse même pas une minutes chacun des 10 bains environ! ... je pensais qu'il ne fallait pas trop tarder...
Pour le dernier avec l'eau déminéralisée et l'anti gouttes je laisse un peu plus longtemps mais pas assez non plus!

C'est sûrement là que j'ai fais une erreur.

Je n'ai pas eu le temps aujourd'hui pour ma HP5, et demain peut-être pas non plus, j'essaie de faire au plus vite pour ne pas qu'elle devienne rose, orange ou fluo!!

A+!

[phildu24]

le dévelopement d'un film est affaire de patience et de respect des procédures des temps de traitement, lesquels peuvent fluctuer en fonction de l'exposition ( une sous ex entraine un temps de developement de 15%> ) Respect de la constance de la température.. il vaut mieux être à 21° tout le temps, rincage compris qu'à 20° puis 18° puis 21° .... l'idéal étant 20°) et puis Respect du temps de rinçage... 10mn au moins à eau courante c'est plus sûr que l'agitation...
Si ton film vire encore c'est qu'une chimie agit encore.. donc rinçage insuffisant... AMHA

La qualité des produits joue aussi beaucoup... quoiqu'il me soit arrivé de dévelloper des HP5 avec des produits franchements oranges... ,
Conservation à l'abri de la lumière et de l'air, pas de variation de température et pas de conservation trop longue sont des gages d'un stabilité chimique et donc d'un bon traitement des films...

A ça, le numérique c'est moins astreignant.. .c'est sur...

[500TL]

Hello Phil,

Je pense que tu as raison en disant que si la pelloche change de couleur c'est parce qu'elle agit encore...

Après trois pellicules, je suis déjà pas mal content du résultat, mais il me manque encore un je ne sais quoi pour avoir quelque chose avec des noirs chauds et des gris incroyables comme j'ai déjà pu voir sur mon écran...

[MMP]

Répétons alors quelques principes de bases relatifs au lavage de nos émulsions :

L’efficacité du lavage décroît avec la température. Il faut donc maintenir la température à 18/20° (point n’est besoin à ce stade d’une extrême précision).

Le lavage à l'eau courante avec raccord de pression type Parterson ou Jobo c’est vachement de chouette, ça coule tout seul et on n’a rien à faire. Mais ce n’est pas la seule solution. Ni la meilleure.

Je répète encore (et toujours) que l'on peut très bien laver son film (idem pour les barytés) en eau renouvelée régulièrement (6 bains successifs de 5 minutes chacun pour les négatifs, 12 bains pour les barytés). Le lavage est parfait ainsi et la consommation d’eau moindre.

Le but du lavage est d’assurer le passage des résidus du fixage contenu dans la gélatine vers l’eau de lavage afin d’en débarrasser ladite gélatine. Ce qui importe est la durée de l'échange entre la gélatine et l’eau afin que les résidus passent de l’un à l’autre. Dès que les taux de concentration des résidus contenu dans la gélatine et dans l’eau de lavage s’équilibrent (en 5 minutes environ), et donc que l’échange entre les deux milieux n’est plus possible, on renouvelle l’eau afin de réamorcer le processus jusqu’à épuisement des fameux résidus. Un court rinçage à l'eau courante en fin de processus permet de parfaire le cycle. (La fin étant réservée à l'eau distillée et agent mouillant.)

Cette méthode est un peu plus contraignante car elle nécessite notre présence ; & en prime il faut agiter régulièrement (toutes les minutes)…

Ce n'est pas le fait que l'eau coure ou ne coure point qui est le gage d'un bon lavage, mais qu'une quantité suffisante d'eau a été mise en œuvre afin d'assurer un parfait échange depuis le milieu pollué (l'émulsion) vers un milieu propre (l'eau de lavage jusqu'à ce qu'elle soit saturée). Je pratique ainsi depuis fort longtemps.

Et jamais je n'ai fait virer le permanganate lors du test de la dernière eau de lavage.

[500TL]

Merci pour tous ces détails!

Pour le dernier rinçage à l'eau déminéralisée, il faut laisser 5 minutes aussi ou c'est plus court ? Je pensais que c'était pareil mais après la lecture de ce dernier post bizarrement j'ai un doute...

Après ça je crois qu'on aura tout!

[MMP]

Pour le dernier rinçage à l'eau déminéralisée, il faut laisser 5 minutes aussi ou c'est plus court ?

Pour ma part je procède en deux temps. Un premier passage de 2 à 3 minutes dans eau déminéralisée seule, en sortant puis replogeant la spire une fois chaque minutes. Puis un dernier passage en eau déminéralisée avec agent mouillant de 2 à 3 minutes également, mais sans agitation aucune (j'aime pas la mousse, préfère le gros rouge…).

[500TL]

Est-ce qu'un seul bain suffit, et ajout de l'agent mouillant dans un deuxième temps pour ne pas le touiller ?

[MMP]

Deux bains distincts. Celui à l'agent mouillant étant préparé à l'avance afin d'éviter au maximum la formation de mousse.

[phildu24]

OUAIP ! farpaitement ! bains séparés ! Pas de mousse ! Pas de bulles (Vive le rouge !! ), film donc totalement immergé
(Nota: j'utilise depuis peu, et sur le conseil d'un vieux de la vieille du Photoclub, du liquide de rinçage pour lave vaisselle.... Calg****.. Et c'est bien.. mieux que le M** vaisselle !)

Pour en revenir au rincage en continu, un jet trop fort ne permet pas d'évacuer correctement le produit. Privilégier un rinçage doux et continu serait gage d'une meilleure efficacité, aussi bonne qu'un rinçage par Trempage /Agitation, méthode préconisée et qui à le mérite supplémentaire d'économiser de l'eau, c'est vrai .....

[Malo]

Pour ma part, après le dernier rinçage à l'eau déminéralisée, je répare l'agent mouillant dans un petit bol avec toujours de l'eau déminéralisée, et je passe le film en faisant le yoyo.

[500TL]

Je vais tester les deux bains séparés d'ici quelques minutes pour ma première pelloche Holga noir et blanc développement "maison"

Je pense que c'est la solution à mes soucis.

[Achimogata]

Je me pose une question: est-ce que les photographes qui développent beaucoup ont un "frigo" pour le vin par exemple qui reste toujours à 20 ?

Oui les photographes qui développent beaucoup ont toujours soif et ils ne peuvent pas boire trop froid ... d'ou le frigo pour conserver le vin à 20°

[aulmandin]

Waw, je me rends compte que je suis un peu léger pour ce qui est du rinçage, et ce depuis un bout de temps...

de mon coté je fais 15-20 minutes à 20°C, avec agitation vigoureuse, surtout au début, et renouvellements fréquents. (je dirais toutes les minutes au début, 5 minutes le dernier.)

Donc je dois être en dehors des normes... ouille, que de films à relaver...

[Lô]

Voui, moi aussi je crois que je suis un peu light sur le rinçage.

J'utilise la méhtode Ilford décrite plus haut. J'ai pas remarqué de virage pour l'instant, mais mes négas sont dans le noir....

je vais me renseigné sur le test au permanganate de Potassium (ça s'achète en solution prête à l'emploi ce produit?)