Images manquantes sur négatif

Ici on ne discute pas esthétique, mais seulement clinique... La photo est ratée et tu aimerais savoir ce qui a cloché afin de ne pas reproduire cette erreur ? Nos éminents médecins du développement, du tirage ou même de la prise de vue, sont là pour t'aider !
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Shashinka
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Images manquantes sur négatif

Message par Shashinka »

Au secours les urgentistes !

Je viens de faire une moche découverte après avoir développé mon 4ème négatif format 120.
Je viens de prendre possession d'un magnifique Mamiya C330 Professional F, et les 3 premiers films n'ont été que du bonheur.

Je fais des vues géniales (si, si) sur mon 4ème film, je développe (cuve Paterson pour 1 format 120) et je découvre ceci :
- les vues n°1 et 12 sont bien là
- 10 vues "manquantes"
- les vues n°2 et 3 absentes mais une légère densité sur le négatif qui va en s'estompant sur le dernier cm
- vues n° 9, 10 et 11 : idem, densité qui reprend sur un cm et occupe l'espace de 3 vues
- vues n° 4 à 8 : négatif complètement transparent
- les diverses inscriptions Kodak sur le bord de la pellicule sont toutes présentes et révélées

J'y perds mon latin ; quelle est votre interprétation ?

Merci par avance pour vos idées ; je vais mal dormir ce soir !
:tete:
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xXx
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par xXx »

peut-être qu'une petite révision de l'appareil serait à envisager :?
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Shashinka »

@xXx

J'ai d'abord pensé à l'appareil, mais ça ne me paraît pas crédible : il déclencherait à la vue n°1, puis plus rien, puis à la vue n°12 il reprendrait du service ?
Et ça après 3 films sans la moindre anicroche ?
J'ai fait fonctionner "à blanc" l'obturateur du bloc-objectif concerné, de nombreuses fois ce soir, et je n'ai rien remarqué.

:?:
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Lapin Garou »

Le problème peut survenir à certaines vitesses.
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par db8x11 »

- Toutes ces vues on été prises à 5 minutes d'intervalle le même jour ?
- Ou bien l'appareil est resté six mois entreposé sans servir ?
- Tu le ranges où habituellement : au fond de l'aquarium, ou dans le congélo, ou sur le radiateur du salon ?
- Les vues manquantes on été prises sur la banquise par moins 40 ?
- Ou bien elles représentent un défilé de femmes habillées en burqa la nuit sous un tunnel ?
- Tu n'aurais pas laissé le bouchon sur l'objectif ?
- C'est un appareil d'occase qui n'a pas servi depuis 60 ans ?

Le film transparent : il n'a pas vu la lumière.
Quelques zones de faible densité : fuites de lumière, tu charges ta cuve où, et comment ? Noir complet ?
Les marques de fabrique claires et nettes : chimie OK, apparemment.
A première vue, une petite révision ne lui ferait quand même pas de mal.
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Oriu »

db8x11 a écrit : - Ou bien elles représentent un défilé de femmes habillées en burqa la nuit sous un tunnel ?
Arrêtes je fantasme 8)
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par HARDIV »

Comme mes collègues : je viserai un problème de ton Mamiya.
En effet, si le négatif comporte toute les inscriptions de la même manière s/ le bord du film, c'est que c'est correctement développé.

image transparente : cela m'est arrivé aussi, en déclenchant avec le bouchon s/ l'objectif ( avec un télémétrique) :tete:

Donc il doit y avoir un soucis à certain couple Vitesse/diaph. ça peut être l'un comme l'autre.
=> faudra bien passer par 1 révision.

PS : je connait un ancien technicien Mamiya, retraité faisant encore des réparations. Il est en Belgique, à Villers La ville. MP si besoin. (et j'ai pas de commission, hein) :wink:
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par xXx »

HARDIV a écrit :: cela m'est arrivé aussi, en déclenchant avec le bouchon s/ l'objectif ( avec un télémétrique) :tete:
une variante: Image
HARDIV a écrit :... Il est en Belgique, à Villers La ville. MP si besoin. (et j'ai pas de commission, hein) :wink:
il doit être spécialisé dans les ruines. :lol:
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Gekos »

Les vues 1 et 12 auraient-elles été réalisées alors que l'appareil était, ou sortait tout juste, d'un endroit à température clémente ? Les 2 à 11 durant une balade dans le froid peut être ?
Si oui, ça ressemblerait bien à une histoire de graisses figées dans l'obturateur, non ?

Hier soir tu as réalisé tes essais à blanc bien au chaud j'imagine...
Laisse l'appareil au frais une heure ou deux, et retente l'expérience :wink:


Autre idée, bien que ça m'étonnerait :
Le C330 possède un système de volet occultant le film pour le changement d'objectif
Normalement cela empêche de déclencher et affiche une barre rouge sur le dépoli... mais qui sait, peut être que... essaye voir de ce côté aussi
:idea:
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par phildu24 »

On ne peut pas déclencher en position "Unlock" et la manivelle est bloquée,impossible de faire avancer le film.
Si le cycle de déclenchement n'a pas eu lieu en intégralité, la manivelle est aussi bloquée, on ne peut pas réarmer non plus...
Le bouchon d'objectif occulte les 2 optiques .
A part un problème d'obturateur ou de vitesse causé par des graisses figées lié à un différentiel de température ... je vois pas pourquoi seules la première et la dernière sont bonnes...
L'armement du film se fait correctement ? 1/2 tour de manivelle en avant et 1/2 tour en arrière et rien ne grince, ne coince, ne crisse, ni ne craque ?
De quel optique s'agit-il, le 80 ?......
Le levier d'armement revient bien en position initiale jusqu'à la butée...
La bague de diaf commande bien les lamelles ? Ca ouvre et ferme correctement ?
Le levier d'armement est bien souple, fluide, doux, lisse, agréable bref.. sans souci ?

Après ... Une erreur de calcul d'exposition (vitesse et/ou diaf ) comment calcules tu l'expo ?....

Pour dégraisser et nettoyer c'est plutôt simple, pour peu que tu sois pas manchot des deux pieds !... ( Voici un bon tuto avec les photos : http://tlr-mamiya-c.blogspot.fr/ .. attention, la première étape est tout en bas de la page, c'est la dernière en haut..... :wink: )
Modifié en dernier par phildu24 le mercredi 04 février 2015 17:20, modifié 1 fois.
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Toulin »

xXx a écrit :
HARDIV a écrit :: cela m'est arrivé aussi, en déclenchant avec le bouchon s/ l'objectif ( avec un télémétrique) :tete:
une variante: Image
HARDIV a écrit :... Il est en Belgique, à Villers La ville. MP si besoin. (et j'ai pas de commission, hein) :wink:
il doit être spécialisé dans les ruines. :lol:
Dire qu'à un moment de leur vie, de tels étourdis ont pu être les dépositaires du sort de l'humanité entière, on se rend compte que la vie ne tient qu'à un fil.
:mrgreen:
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Shashinka »

A vous tous si sympa qui m'avez envoyé vos idées depuis hier soir...
Et qui m'avez fait rire...

Je crois que Gekos a mis le doigt non pas sur l'objectif mais sur la bonne explication : les photos 2 à 11 ont été prises en extérieur au petit matin (normand) en bord de mer ; je ne sentais même plus mes doigts. Les vérifications d'hier bien au chaud dans mon bureau.
Pour le bouchon, pas de risque, c'est un TLR et j'ai le bouchon d'origine qui couvre les deux objectifs en même temps, ce qui me met au niveau de George Bush Jr.
Reste le problème du léger voile sur les positions 2, 3, 9, 10 et 11 : j'en suis tout étonné car je fais ma mise en spirale puis la mise au prémouillage et au révélateur dans l'obscurité qui me paraît totale. Pas assez de précautions lorsque je manipule la bobine de film au chargement et au déchargement ? Peut-il s'infiltrer un peu de lumière entre les spires ? Je n'ai pas touché ce genre de bobine depuis que j'étais mioche !

En tous cas la décision héroïque a été prise : le boîtier muni de l'objectif suspect (55 mm noir, non "blue dot") a été envoyé ce matin à Focale 22.

Le diagnostic sera intéressant à lire !

:hello:
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Re: Images manquantes sur négatif

Message par Gekos »

J'vais ouvrir une roulotte de voyance :mrgreen:
Shashinka a écrit :Reste le problème du léger voile sur les positions 2, 3, 9, 10 et 11
Simple supposition, je ne suis pas sûr de moi :
dans le cas de graisses bien figées, peut être que l'obtu s'ouvre bien pendant le temps choisi...
mais simplement partiellement du coup :idea:

Auquel cas une petite partie de la lumière passe tout de même et "voile le film" sur la vue, mais trop peu pour qu'on distingue quelque chose :idea:
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