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D'où vient tout ce grain ?

Ici on ne discute pas esthétique, mais seulement clinique... La photo est ratée et tu aimerais savoir ce qui a cloché afin de ne pas reproduire cette erreur ? Nos éminents médecins du développement, du tirage ou même de la prise de vue, sont là pour t'aider !

D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Vendredi 08 Septembre 2017 16:27

Bonjour à tous,

Voici mon problème :
J'ai fait développer mes pellicules prises en vacances dans un labo photo à Paris et je viens de les scanner avec mon Epson V600.
Sur certaines photos couleurs (Ektar 100) j'ai tellement de grain que la photo n'est même plus imprimable même en 2x3cm ^^
Mais pas sur toutes les photos, mais une bonne partie quand même.

D'où est-ce que cela peut venir ??
- De l'appareil (Canon A1) qui règle mal les ISO?
- De l'objectif (Tamron 28mm) ?
- Du développement par le labo ?
- De mon scanner (mes N&B sont niquels) ?
- De moi à la prise de vue ?

Voici les photos pour exemple:
https://flic.kr/p/XhYxoM
https://flic.kr/p/YgK8s3
https://flic.kr/p/XVMje7

Je vous remercie :)
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Oriu » Vendredi 08 Septembre 2017 16:42

Il y a des vérifications assez simples à faire, comme examiner le film avec une loupe sur un fond lumineux. Si il y a un tel grain sur le film ça doit se voir :roll:
Si le film est bon, il faut regarder du coté des réglages du scanner
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par agedefer » Vendredi 08 Septembre 2017 16:50

C'est plus du grain à ce stade là, c'est de la rocaille...
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Jean-Claude.B » Vendredi 08 Septembre 2017 17:22

Trex22 a écrit :D'où est-ce que cela peut venir ??
- De l'appareil (Canon A1) qui règle mal les ISO?
Si l'appareil fait une erreur d'exposition, c'est ou trop clair (surex) ou trop foncé (sous ex), mais tu devrais retrouver le même défaut sur toutes tes pelloches y compris les N&B.
- De l'objectif (Tamron 28mm) ?
Non, un défaut d'objectif ne peut en aucun cas se traduire par du grain, même si les lentilles ont été nettoyées au jet de sable..
- Du développement par le labo ?
Bien possible. C'était un labo grand public ou professionnel ? A part quelques labos pro (et hors de prix !) je pense beaucoup de mal de presque tous les autres.
- De mon scanner (mes N&B sont niquels) ?
C'est aussi à voir.
- De moi à la prise de vue ?
Je ne vois pas comment, mais tu as peut-être un secret :mrgreen:
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Vendredi 08 Septembre 2017 17:37

Oriu a écrit :Il y a des vérifications assez simples à faire, comme examiner le film avec une loupe sur un fond lumineux. Si il y a un tel grain sur le film ça doit se voir :roll:
Si le film est bon, il faut regarder du coté des réglages du scanner


Je n'ai malheureusement pas de loupe avec moi.
Pour le scanner, j'utilise SilverFast. En mettant les même réglages pour 2 négatifs j'en ai un parfait et un autre tout granuleux...
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Vendredi 08 Septembre 2017 17:41

Jean-Claude.B a écrit :
Trex22 a écrit :D'où est-ce que cela peut venir ??
- De l'appareil (Canon A1) qui règle mal les ISO?
Si l'appareil fait une erreur d'exposition, c'est ou trop clair (surex) ou trop foncé (sous ex), mais tu devrais retrouver le même défaut sur toutes tes pelloches y compris les N&B.
- De l'objectif (Tamron 28mm) ?
Non, un défaut d'objectif ne peut en aucun cas se traduire par du grain, même si les lentilles ont été nettoyées au jet de sable..
- Du développement par le labo ?
Bien possible. C'était un labo grand public ou professionnel ? A part quelques labos pro (et hors de prix !) je pense beaucoup de mal de presque tous les autres.
- De mon scanner (mes N&B sont niquels) ?
C'est aussi à voir.
- De moi à la prise de vue ?
Je ne vois pas comment, mais tu as peut-être un secret :mrgreen:


C'est un labo grand public place de la Nation pour les parisiens qui connaissent.
Je suis un artiste qu'est ce que tu veux :lol:

J'ai fait développer 4 pellicules couleurs et une N&B en même temps, la N&B nickel, les couleurs j'en ai 3 sur 4 qui font ça...
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par cécégé » Vendredi 08 Septembre 2017 17:48

Juste une piste mais je vois que tes photos ne sont pas parfaitement centrées au scan (il y a une bande noire sur les bords).
J'ai un V550 et quand les photos ne sont pas bien mises dans le porte négatif, le scanner les détecte mal et ça sort bizarre : grain, sous-ex ou sur-ex et même des photos manquantes.
Tu as essayé de les re-scanner ?
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Vendredi 08 Septembre 2017 17:55

cécégé a écrit :Juste une piste mais je vois que tes photos ne sont pas parfaitement centrées au scan (il y a une bande noire sur les bords).
J'ai un V550 et quand les photos ne sont pas bien mises dans le porte négatif, le scanner les détecte mal et ça sort bizarre : grain, sous-ex ou sur-ex et même des photos manquantes.
Tu as essayé de les re-scanner ?


Je ne me suis pas appliqué pour enlever les contours sur celles-ci. Mais c'est la même chose en les scannant 3 ou 4 fois.
Mon logiciel les détecte bien, il n'en manque jamais une et mise à part ce problème je n'ai pas encore eu de sous-ex ou sur-ex.
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par cécégé » Vendredi 08 Septembre 2017 18:11

Donc ce n'est pas ça, désolée !
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Germain » Vendredi 08 Septembre 2017 20:11

Trex22 a écrit :
Oriu a écrit :Il y a des vérifications assez simples à faire, comme examiner le film avec une loupe sur un fond lumineux. Si il y a un tel grain sur le film ça doit se voir :roll:
Si le film est bon, il faut regarder du coté des réglages du scanner


Je n'ai malheureusement pas de loupe avec moi.
Un objectif 28mm, c'est une loupe. Mets le négatif quelques centimètres derrière la lentille arrière et regarde par l'avant de l'objectif.
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Focasem » Samedi 09 Septembre 2017 5:21

Film périmé ou conservé à la chaleur après exposition ?
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par bbjm » Samedi 09 Septembre 2017 7:50

Perso je tenterai de scanner simplement sous Epsonscan pour voir ... j'ai bien l'impression que ca vient du scan, sauf si le négatif est très pâle (sous-ex.).
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par toutflou » Samedi 09 Septembre 2017 7:53

Bonjour,

Ce que l'on voit me fait penser à du bruit de chrominance. Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c'est que les numérisations N&B sont correctes. Si cette hypothèse se confirme, il faut donc incriminer le scanner ou ses réglages. Mais pour un avis définitif, il faudrait pouvoir observer le négatif agrandi avec une bonne loupe sur table lumineuse.

Cordialement.
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Focasem » Samedi 09 Septembre 2017 8:29

Essaie de refaire un scan avec Epson scan en nous indiquant les réglages utilisés, sinon tes images sont-elles recadrées ou s'agit-il de l'intégralité de la surface du cliché ( 24x36 mm ) ?
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par HARDIV » Samedi 09 Septembre 2017 11:06

Bizarre ce grain.
Bon, les labos ne font que bacler le travail, mais quand même. Si c'est Nation photo, c'est normalement bon.
Sous expo : comme dit plus haut : non, le film serait pas bon, même visuellement.
Le scan ? j'ai aussi un V500
- type image : 48 bits couleurs
- qualité
- résolution : 6400 ou 4800
Tout le reste : basta.

à la prévisualisation, on peut ajuster la fenètre ( jamais eu besoin avec du 35 mm) et qq réglage tel balance des blancs / luminosité / contraste.
Ceci suite à écolage de Vdragon

ça doit le faire.

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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par PierreL » Samedi 09 Septembre 2017 12:21

Moi, je trouve que pour des autochromes, c'est pas si mal que ça.... :lol:
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par 3point14 » Samedi 09 Septembre 2017 13:27

+1 on dirait presque du picturalisme:
ImageUntitled (85) by Maxime Pelletier, sur Flickr
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Samedi 09 Septembre 2017 13:38

Germain a écrit :
Trex22 a écrit :
Oriu a écrit :Il y a des vérifications assez simples à faire, comme examiner le film avec une loupe sur un fond lumineux. Si il y a un tel grain sur le film ça doit se voir :roll:
Si le film est bon, il faut regarder du coté des réglages du scanner


Je n'ai malheureusement pas de loupe avec moi.
Un objectif 28mm, c'est une loupe. Mets le négatif quelques centimètres derrière la lentille arrière et regarde par l'avant de l'objectif.


Je vais essayer de l'utiliser comme loupe comme tu me le conseilles.
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Samedi 09 Septembre 2017 13:39

Focasem a écrit :Film périmé ou conservé à la chaleur après exposition ?


Le film n'était pas périmé.
Pour la chaleur c'est possible, il a fait très chaud dans le sud quand il était dans l'appareil mais dès que la pellicule était finie, hop au frigo.
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Re: D'où vient tout ce grain ?

Message par Trex22 » Samedi 09 Septembre 2017 13:40

bbjm a écrit :Perso je tenterai de scanner simplement sous Epsonscan pour voir ... j'ai bien l'impression que ca vient du scan, sauf si le négatif est très pâle (sous-ex.).


Malheureusement Esponscan ne fonctionne pas sur mon Mac... Il est bien installé mais dès que je le lance, il plante... Je l'ai réinstallé 3 fois et rien n'y fait.
Par contre je l'ai scanné avec Vuescan et j'ai le même problème.
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