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Ilford Ilfosol 3

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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par bbjm » Samedi 17 Novembre 2012 12:21

[quote="ramuntxo"]Le LC29 Ă  1+19 est Ă©quivalent au HC110 en dilution B en effet Habib.
Mais HC110 c'est Kodak. Donc forcément... :D (désolé bbjm, je te troll un peu mais c'est affectueux ;-))

Non, sans déc, Flo, le LC29 se conserve très bien : j'ai déjà développé une HP5+ avec du LC29 ouvert depuis 2 ans sans aucun souci.[/quote]

Certes parlons des sous:
Chez caddy photo: HC110 à 35,6€ le litre et LC29 à 21,5 le 1/2 litre.
Utilisation 1+31 (sol.B) pour HC100 et 1+19 pour LC29 ...
Bon on a le droit d'etre maso ou dépensier mais si c'est le meme produit, pourquoi le payer plus de 2 fois le prix ???
Pas d'Ă©moticones, mais le coeur y est Ramuntxo ;-)
Dernière édition par bbjm le Samedi 17 Novembre 2012 12:25, édité 1 fois.
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par Oriu » Samedi 17 Novembre 2012 12:24

Le LC29 et le HC110 sont des révélateurs de même type, mais les compositions sont différentes.
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ramuntxo » Samedi 17 Novembre 2012 17:54

Au temps pour je, j'avais cru lire qu'il s'agissait de la mĂŞme chose.
Sinon bbjm, sans rancune t'inquiète ;-) mais comme on peut utliiser le LC29 à 1+19 plusieurs fois, on s'y retrouve... :D

C'est un combat sans fin entre nous je crois. La raison n'a aucune place dans mon choix du LC29 je l'avoue. Et la seule chose qui a fait que je n'ai jamais acheté de HC110 (auquel je voulais passer fut un temps) c'est que je n'ai rien compris aux modes de dilution et que ça m'avait l'air compliqué à utiliser... shame on me...
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par bbjm » Samedi 17 Novembre 2012 18:14

Oups j'avais pas vu le post de Orion quand j'éditais le mien ... du coup rien n'est tranché.

[quote="ramuntxo"]
Sinon bbjm, sans rancune t'inquiète ;-) mais comme on peut utliiser le LC29 à 1+19 plusieurs fois, on s'y retrouve... :D
[/quote]
Ben ca je savais pas ...et c'est pas le cas du HC110 ... touché !

C'est vrai que les dilutions du HC110 sont pas simples, en plus il a existé il y a pas encore longtemps des flacons moins concentrés ... de quoi s'y perdre sachant que les temps indiqués par Kodak sont un peu courts ...
Je t'avoue que de mon coté je n'ai jamais essayé le LC29 .... parce que c'est du Ilford !!!! Na !!!

En fait notre guerre est sans fin, comme toutes les guerres, elle est la conséquence de l'ignorance ;-)

Et moi, je me tiens Ă  mon souhait de boycoter Ilford .... enfin tant que j'ai le choix !
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par Oriu » Samedi 17 Novembre 2012 18:23

Le HC110 n'existe plus qu'en version super concentré, il y a moins de risque d'erreur.
Ilford a fait comme Kodak en vendant le même révélateur, sous 2 concentrations différentes et 2 noms différents Ilfosol et LC29, mais les deux sont plus chers que le HC110, alors tant que je trouve du HC110 j'en achèterai
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par Habib » Samedi 17 Novembre 2012 18:28

[quote="bbjm"]En fait notre guerre est sans fin, comme toutes les guerres, elle est la conséquence de l'ignorance ;-)[/quote]

mais la fin est proche :D


sinon il vaut quoi l Ilfosol? :D
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ramuntxo » Dimanche 18 Novembre 2012 10:41

[quote="Habib"][quote="bbjm"]En fait notre guerre est sans fin, comme toutes les guerres, elle est la conséquence de l'ignorance ;-)[/quote]

mais la fin est proche :D[/quote]

Oh le coup bas... LĂ  t'es rude mon gaillard :D

Allez, santé les mecs ! :D
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ilford_X » Samedi 24 Novembre 2012 20:01

gros HS lĂ  les zamis .... m'enfin tant que vous y ĂŞtes; le LC29 permet aussi la dilution Ă  1+29 ( d'ou son nom ) ;)

je ne connais pas les autres révélateurs, et quand bien même je m'en fous un peu de les connaitre tous. j'ai trouvé celui qui me convient, donc le Ilfosol 3, et ça aurait été du Kodak c'était pareil.

n'oubliez pas que tout notre travail n'est qu'amateur, et toutes ces querelles techniques de bas Ă©tage ne font pas du bien Ă  notre passion.

bbjm tu peux expliquer pourquoi tu n'aimes pas Ilford ? car pour ma part je n'aime pas Kodak :insert smiley lol:
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par bbjm » Samedi 24 Novembre 2012 21:06

Merci tout de meme de te (ou me) poser la question, Ilfo ... heu ... très cher ami !

Je crois que le l'ai déja expliqué quelque part ici, mais pas grave. Disons que c'est une vieille rancune ...

J'ai démarré l'argentique dans les années 70 et à l'époque les produits de qualité étaient plutot signés Agfa et Kodak ...
Ilford a fait une grosse percée en commercialisant les papiers "multicontrastes" et des produits plus rapides "machinspeed".
Tout ca faisait l'objet de belles campagnes marketing,et, de plus enplus de gens cédaient à la facilité de ces produits dont la qualité n'était pas réellement au rendez-vous au regard des concurents.
Perso, j'étais autant Agfa que Kodak et le tirage sur "Record-Rapid" (papier gradé baryté) était peut etre plus long mais rien à voir en terme de rendu.
C'est aussi vrai que Kodak a été mollasson pour répliquer avec le "Polymax" en face de l'armada Ilford et son multicontrast et leur produits n'étaient pas convaincants.
Petit à petit Ilford a grappillé des parts de marché. Agfa n'a pas résisté, malgré d'excellents papier multicontrast qu'ils avaient sortis par la suite.
Et pour Kodak ... la suite ne devient pas terrible.
Je ne dis pas qu'Ilford fait de mauvais produits, il y en a de bons (PanF, les révélos dont tu parles, les papiers de très hauts de gamme vendu sous le nom Harmann ...)
Mais quand je tâte du Ilford MGIV "deluxe" (soit-disant) je me dis que c'est la résultante du nivellement par le bas et d'une politique marketing (produits + image + publicité) certes bien menée, qui a fait beaucoup de victimes mais s'avère néfaste vis à vis de notre centre d'intéret.
Ils en arrivent d'ailleurs, vu leur positionnement sur le marché, à vendre aussi cher que des produits concurrents bien supérieurs.

Par ailleurs, on en arrive Ă  lire des trucs comme "tous les fixateurs se valent", ce qui est archi-faux. Celui qui dit ca devrait une fois dans sa vie utiliser le fixateur Tmax et il changeras d'avis.
Pour les fixateurs papier aussi l'argument est la rapidité (rapid-machin, speed bidule) ... J'ai des tirages faits il y a maintenant 40 ans, je voudrais bien voir la gueule d'un tirage papier Ilford actuel fixé avec ce genre de trucs dans 40 ans.
Pour info, j'ai du jeter un bidon de 5l.de fixateur Tetenal au bout de 6 mois pour cause d'un excès de dépots jaunes et le fixateur dilué (malgrè filtrage) était tout trouble. Le Tetenal est le même qu'Ilford en moins cher.

Bon j'arrete de m'emballer, de toutes manières, ce phénomène n'est pas typique de la photo, dans d'autres domaines on trouve les mêmes écueils.
Ils envahissent les circuits de distribution pour réduire le choix du consommateur. C'est clair.
Aujourd'hui, quelqu'un qui démarre l'argentique, va acheter du Ilford. Je trouve bien dommage que le marché ne lui offre pas du choix. Je dirai meme que c'est dangereux comme tout monopole ...
A titre personnel, j'ai décidé de fiche dehors de mon labo tout ce qui est Ilford. J'avoue que c'est un point de vue un peu buté mais cela ne concerne que moi.

Après les chipotages avec les membres du forum, ca reste sur le ton de la plaisanterie.
Quand je vois ce que sort Ramuntxo avec de la HP5 et son LC29, je reconnais que c'est très bien ... mais j'en reste avec ma TriX et mon Xtol !!!
Ca ne m'empĂŞche pas d'essayer d'autres trucs aussi ...

Ce que j'ai écris est un peu décousu, merci à ceux qui ont lu jusqu'au bout.
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ilford_X » Samedi 24 Novembre 2012 21:56

Merci pour les explications, que j'ai lues jusqu'au bout . Ton point de vue se défend, cela dit pas mal de gens débutent aussi avec Kodak.

Après je ne suis pas un fan d'Ilford, mais ce sont les films que j'ai utilisé le plus et qui me satisfont j'ai essayé pas mal de marques, n'étant pas sectaire.

quand même, c'est est l'un des principaux , rachats etc mis à part, fournisseurs de produits n&b, avec Foma, du moins pour les restants. ce serait dommage des les diaboliser, car tant qu'il y aura du film ce sera pe grace à eux... c'est ce que je me dis, j'espère qu'ils continueront à produire du film & conso encore pendant des années.

enfin bon allons faire des photos :D
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ramuntxo » Lundi 26 Novembre 2012 19:22

J'aime bien ton explication bbjm. Et pour Ilfordx, il s'agit plus en effet de chamaillerie amusée que d'un véritable "débat" sur les qualités de telle ou telle marque entre nous (m'enfin il me semble). Donc pas d'inquiétude.

En plus, pour ma part, j'avoue que je bouffe à tous les râteliers et que je réalise sans aucune vergogne des associations contre nature (du type Plus-x et LC29, HP5+ et D76, Tri-X et LC29, voire pire : tout ce petit monde avec du Rodinal...)

Perso, c'est le fait que le choix se réduise comme peau de chagrin qui me fait flipper. J'aime pouvoir me dire : tiens, cette fois-ci, je vais me faire une session plus-x (film que j'adore... enfin que j'adorais) et ensuite, tiens je vais ressortir une ilford pan 400 et ainsi de suite. Et ça, c'est en train de s'arrêter. Et demain, en effet, on ne trouvera plus que les films ilford et foma. Et point barre. Et c'est bien dommage parce que kodak a sorti quand même quelques merveilles...

Bref, l'ilfosol3 ça al'air pas mal. J'aime bien ce que tu fais avec ;-)
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par bbjm » Mardi 27 Novembre 2012 8:49

Oui, oui, pas de soucis, nous sommes entre gens de bonne compagnie !!!

[quote="ramuntxo"]J'aime bien ton explication bbjm.[/quote] MERCI ;-)


ramuntxo a Ă©crit:
je réalise
> sans aucune vergogne des associations contre nature (du type Plus-x et LC29, HP5+
> et D76, Tri-X et LC29, voire pire : tout ce petit monde avec du Rodinal...)

Et puis Ramuntxo n'est donc pas totalement perdu (smiley moqueur)
(ton chuchotement: j'ai aussi du Rodinal et autres trucs non-Kodak ....)

Plus sérieusement, si un jour il ne reste plus que Ilford et Foma, attendons-nous à payer la pelloch à 10€ et le papier très cher ...

Mais n'oubliez pas de si Ilford a envahi le marché du photographe amateur et abreuve les circuits de distribution pour les particuliers comme nous; Kodak reste un fournisseur important des labo pro avec Fuji. Et ca, ca pèse lourd !
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par Jerome » Jeudi 13 Juin 2013 15:32

/mode spéléo

Je prépare doucement ce dont j'aurais besoin pour faire mon 1er dev à la maison...
donc je viens de lire le doc ilford sur les quantités mais je m'interroge sur le besoin de la dillution, mis à part l'économie de chimie choisir entre 1+9 ou 1+14 va beaucoup influer sur le résultat ?

J'ai une cure paterson avec 290ml pour 1 film 135, donc selon le tableau il me faut 30 de ilfosol3 + 270 d'eau, question la température on doit la vérifier avant l'assemblage et la stabiliser puis la mettre en cuve ?

bon je part à la recherche de la méthode complète d'un dev maison, je ne suis pas sur d'avoir toute les étapes à faire ;)
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par bbjm » Jeudi 13 Juin 2013 16:46

Ben en gros, il faut que tu te débrouilles pour que l'ensemble cuve avec le produit soit stabilisé à 20° pendant le temps du développement.
Ca veut dire le mélange eau+produit à 20° et la cuve à 20°
Si ce n'est pas le cas:
- pour la cuve, tu peux faire un "pré-mouillage" pour équilibrer la T°. Perso en hiver chez moi, la cuve est stockée à 18 ou 19°, je fais donc un première remplissage à l'eau claire à 21 ou 22° pour remonter la T° de la cuve.
- pour la dilution: disons que ton révélo pur est à 18°, si tu fais du 1+9 il faut que tu rajoutes de l'eau à 20,2 ou 3° pour que le mélange soit à 20. Tu peux ajuster en faisant couler de l'eau chaude ou froide sur les parois extérieures de l'éprouvette.
Quand tout est bon à 20°, tu vides la cuve de l'eau et tu démarre le développement !
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par Jerome » Jeudi 13 Juin 2013 17:42

ok c'est clair comme ça, je flippe un peu moins :D
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par santa primavera » Lundi 24 Juin 2013 9:50

Bonjour,
J'ai besoin de pousser une TMAX 100 Ă  400 iso
Ainsi qu'une 400 tx poussée à 800
Je vais la développer avec de l'Ilfosol 3 en sachant que j'ai une eau plutôt trop chaude pour le pastis (à 24c°) quel serait votre temps de développement ?
J'aurais fait 6mm pour la 1ere, et 9 mm our la 2eme trop ou pas assez ?
Merci!
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par antipatr » Dimanche 03 Novembre 2013 8:29

je n'avais pas envie de faire de la soupe à l'ID11 pour développer une HP5 de tests sur un Zorki 4 et j'ai acheté une bouteille d'Ilfosol 3 à la boutique du coin. Développement : 6'30 à 20°, retournement 10 sec chaque 60 sec. (du grand classique quoi...). Je suis très surpris (et déçu) du grain très (trop) présent. Le négatif est bien contrasté et je n'ai pas de sous-ex ou sur-ex. Normal ce grain ou aurais-je fait une c..rie ???
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ilford_X » Dimanche 03 Novembre 2013 12:56

la HP5 propose un grain "normal" je n'ai jamais eu de souci a ce niveau avec l'ilfosol. ensuite il peut s'agir d'une agitation trop vive, ou d'un film périme...enfin bref tu vx pas poster une image pour voir ton pb ??
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par antipatr » Dimanche 03 Novembre 2013 14:58

[quote="ilford_X"]la HP5 propose un grain "normal" je n'ai jamais eu de souci a ce niveau avec l'ilfosol. ensuite il peut s'agir d'une agitation trop vive, ou d'un film périme...enfin bref tu vx pas poster une image pour voir ton pb ??[/quote]

Voici voilà, brut de scan et sans retouche pour les pétouilles. Quant au reste : film non périmé, bain frais et le bonhomme aussi (rien bu de plus fort qu'une eau pétillante...)

[img]http://35mm-compact.com/album/albums/userpics/10647/Zorki4_TestScan-131102-0005.jpg[/img]

Monsieur l'Administrateur, le BBcode est désactivé pour ce fil....
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Re: Ilford Ilfosol 3

Message par ilford_X » Lundi 04 Novembre 2013 18:03

C'est en effet un peu prononcé... j'en ai pas autant en poussant le hp5 :D bizarre
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