Le site des restos du coeur

Kodak Xtol

Donnez vos avis, conseils, tips,... sur les films Noir et Blanc, papiers et révélateurs photo argentique noir et blanc !

Re: Kodak Xtol

Message par L'Oeil du Chat » Dimanche 15 Octobre 2017 9:28

OK merci de vos réponses! Je testerai ça dans la semaine on verra bien ce que ça donne...
Je n'ai jamais testé les Tmax car je n'ai pas l'habitude de pousser les films mais je faisais un peu de spectacle alors j'ai fait avec ce que j'avais sous la main. Si je continue je loucherai peut être vers la Tmax mais bon...
Avatar de l’utilisateur
L'Oeil du Chat
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2884
Inscription : Samedi 30 Mai 2015 11:30
Localisation : Près de Rennes

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 10:36

Vous avez de l'expérience en Tmax100 en 120 dans l'Xtol ?

J'ai développé du 135 sans problème, mais les deux péloches que je viens de passer dans la soupe (solution stock neuve) sont sorties très pales et sont à mon avis "intirables"...

J'aurai bien blamé la prise de vue mais ça fait quand même 20 clichés à la cellule sous exposés, sans aucune haute lumière.
Ma solution était peut être un peu fraiche en température (17°C, j'ai utilisé les temps de 18°C, rallongés de 30 sec.) ?
Je ne vois pas d'autre hypothèse, en outre, j'ai développé du 135 dans la même solution juste derrière sans problème, avec des beaux négas bien contrastés...

Si vous avez eu une expérience similaire, vous êtes les bienvenus, parce que je vois pas ce que j'ai pu planter, et que j'ai pas super envie de planter d'autres développements (j'avais des photos de chambord et de Milan, en 120, et ça va tout finir à la benne...)
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par Oriu » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 10:47

le MF utilisé à des vitesses justes ?
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 24645
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Kodak Xtol

Message par vdragon76 » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 10:55

agedefer a écrit :Vous avez de l'expérience en Tmax100 en 120 dans l'Xtol ?

J'ai développé du 135 sans problème, mais les deux péloches que je viens de passer dans la soupe (solution stock neuve) sont sorties très pales et sont à mon avis "intirables"...

J'aurai bien blamé la prise de vue mais ça fait quand même 20 clichés à la cellule sous exposés, sans aucune haute lumière.
Ma solution était peut être un peu fraiche en température (17°C, j'ai utilisé les temps de 18°C, rallongés de 30 sec.) ?
Je ne vois pas d'autre hypothèse, en outre, j'ai développé du 135 dans la même solution juste derrière sans problème, avec des beaux négas bien contrastés...

Si vous avez eu une expérience similaire, vous êtes les bienvenus, parce que je vois pas ce que j'ai pu planter, et que j'ai pas super envie de planter d'autres développements (j'avais des photos de chambord et de Milan, en 120, et ça va tout finir à la benne...)


Si c'est intirable, c'est peut-être scannable: un scan va chercher très loin dans les basses lumières et la sous-exposition.

V.
vdragon76
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2302
Inscription : Mardi 14 Mai 2013 15:50
Localisation : Bruxelles

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 10:59

@oriu : C'est un RB67. Je me pose la question du coup. Je dirai que oui : dans les péloches récentes j'ai deux pellicules en velvia 50 et une HP5 qui sont assez bien exposées, (même si des ombres bien noires sur la velvia, ce qui me semble naturel). la HP5 a pas mal de latitude d'expo et ce n'est pas moi qui l'ai développé.

A y regarder de plus près, les no des vues en bord de négas sont aussi "légers", donc c'est pas l'expo. Non c'est vraiment dû au développement.

Par ailleurs ma Tmax est affectée par "la marque du démon", l'encre du papier de doublage a laissé des marques dans mes ciels (no des vues du papier de doublage - J'aime kodak...), probablement lié à un coup de chaud.

@ V.: Je vais regarder pour scanner, ça me permettra de photoshoper les chiffres... :mrgreen:
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par bbjm » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 13:12

Une question bĂŞte ... :-**
As-tu fais un prémouillage ?
Je sais que certains vont dire que "c'est pas obligatoire" etc, mais si en plus il y a eu des "Ă©changes d'encre" avec le papier ...
Ce n'est qu'une hypothèse, mais "il se dit" qu'il est préférable de prémouiller la TmaX et même en 135 !

Il est aussi possible que la T° n'ait pas aidé au bon développement, Kodak préconise avec le TmaXdev. de procéder à 24°.

Et dernière chose, la TmaX il faut la secouer à l'extrème et surtout si tu prends les temps de Kodak :wink:
Avatar de l’utilisateur
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 14007
Inscription : Dimanche 14 FĂ©vrier 2010 13:22
Localisation : VEXIN 95

Re: Kodak Xtol

Message par Luc » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 13:34

Tu parles de température un peu fraîche et je me suis laissé entendre dire (j'aime bien cette expression :mrgreen: ) que la Tmax était un film pas très tolérant... De plus tu dis que l'encre du papier a laissé des marques dans les ciels, donc surement film périmé ou ayant subi un coup de chaleur...
Avec tout ça je ne suis pas trop étonné!
Avatar de l’utilisateur
Luc
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 5873
Inscription : Dimanche 06 DĂ©cembre 2009 14:00
Localisation : Lille

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 13:46

As-tu fais un prémouillage ?
Je sais que certains vont dire que "c'est pas obligatoire" etc, mais si en plus il y a eu des "Ă©changes d'encre" avec le papier ...
Ce n'est qu'une hypothèse, mais "il se dit" qu'il est préférable de prémouiller la TmaX et même en 135 !

Il est aussi possible que la T° n'ait pas aidé au bon développement, Kodak préconise avec le TmaXdev. de procéder à 24°.

Ah non, pas de prémouillage, j'y penserai donc la prochaine fois...
C'est possible que j'ai été un peu doux sur les agitations, mais j'ai suivi le protocole kodak, toutes les 30 secondes.
Les 135 au vu du résultat j'ai ensuite bien agité pendant au moins 5 à 7 secondes toutes les 30 sec.
probablement un mélange de tout ça : rotation que dans un sens à l'agitation, température un peu trop faible et pas de prémouillage.
Tu parles de température un peu fraîche et je me suis laissé entendre dire (j'aime bien cette expression ) que la Tmax était un film pas très tolérant... De plus tu dis que l'encre du papier a laissé des marques dans les ciels, donc surement film périmé ou ayant subi un coup de chaleur...
Avec tout ça je ne suis pas trop étonné!

J'aurai du préchauffer un peu mon Xtol, mais j'ai mis un coup de thermomètre, et je me suis dit que ça passerai en rallongeant un peu le temps, apparemment non !

Pour les traces sur les négas : Film non périmé, gardé au frais jusqu'à l'utilisation.
Conservé a température ambiante après...peut-être à tort ?
Honnêtement, je pense qu'il Il a pu prendre chaud à Milan, mais c'est pas non plus la première Tmax que je balade.
Le problème est connu chez kodak, mais je croyais que c'était réglé. J'ai un super ciel avec le duomo de milan, avec deux marques dessus, en plein milieu. classe ! Le reste se verra peut être au scan, mais c'est évidemment moins visible sur les sujet un peu "intriqués" et complexes.

Je crois que cette affaire de papier va me faire passer chez ilford ou fuji sur le moyen format. C'est quand même la seule marque chez qui on peut avoir ce problème. (en revanche en 135 c'est kodak quasi exclusivement...)
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 13:52

Re-examen : il y a des numéros et des inscriptions kodak sur toutes les vues quasi...
remarquez ça me fait une excuse pour retourner à Milan...
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par Shashinka » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 17:45

17°C c'est gonflé !
Je regarde mes abaques de correction : aucune ne descend en dessous de 18°C... :mrgreen:
:bienjoue:
Avatar de l’utilisateur
Shashinka
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1017
Inscription : Vendredi 05 DĂ©cembre 2014 18:14
Localisation : GRANVILLE (Manche)

Re: Kodak Xtol

Message par daouar » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 18:04

Oui, je pencherais aussi pour une température un peu fraîche, il me semble que sous un seuil l'activité de certains révélateurs s’effondre...
Avatar de l’utilisateur
daouar
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 15885
Inscription : Vendredi 06 Novembre 2009 11:46
Localisation : In da Gâtinais

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 18:47

Shashinka a écrit :17°C c'est gonflé !
Je regarde mes abaques de correction : aucune ne descend en dessous de 18°C... :mrgreen:
:bienjoue:

Oui, je pencherais aussi pour une température un peu fraîche, il me semble que sous un seuil l'activité de certains révélateurs s’effondre...

Je confirme qu'à 18°C ça marche impec :mrgreen: ...car le dev pour les 135 était à cette température. résultat negatifs nickels...
17°C, je ne peux que vous déconseiller a moins de rallonger considérablement le temps... :twisted:
Pour peu que le thermomètre bas de gamme que j'ai utilisé soit un peu optimiste, j'étais effectivement dans les choux. Il faudrait que je compare avec mon thermomètre calibré...

Sur le premier néga développé (chambord), je pense que j'ai une densité de 50 à 60 % de ce qu'on pourrait en attendre, à tout casser.
Sur le deuxième (milan), c'est un poil plus dense (70 % ? maximum), mais pas au niveau des nega 135 qui ont suivi.

La prochaine fois, je sors ma chimie en avance...
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par Oriu » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 18:48

si en plus il y a doute sur le thermomètre :roll:
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 24645
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 18:52

...Pas vraiment, vu que c'est pas sa première utilisation et que j'ai pas eu d'ennuis jusqu'à maintenant...

mais vu que l'experience est désagréable, je préfère contrôler pour éviter de cumuler mes bêtises avec des faiblesses du matos.
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par HARDIV » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 18:54

De plus, Xtol fonctionne très bien en dilution 1+1.
Et ça c'est génial : si le "stock" est à 16°, il suffit d'ajouter la même quantité d'eau à 24° pour avoir du 20°.
Disons que si les récipients sont dans le même local, on peut dans l'exemple ci dessus, ajouter de l'eau à 25° afin de que le 24° soit réellement atteind

Bien sûr si le labo est à 16°, on prémouille la cuve avec de l'eau à 22 °, ainsi elle se réchauffe pour accueillir le révélateur à 20°.

Cdlt
Avatar de l’utilisateur
HARDIV
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2062
Inscription : Dimanche 11 Novembre 2012 10:45
Localisation : Brabant wallon - 30 km sud de Bruxelles

Re: Kodak Xtol

Message par Luc » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 19:00

Bon il semble y avoir 2 problèmes bien différents en fait, car l'eau trop froide n'explique pas le report des numéros sur le film... Si le film est effectivement non périmé et a été gardé au frais avant le voyage, c'est inquiétant! Normalement on doit quand même pouvoir partir quelques jours dans un pays chaud sans se retrouver avec les inscriptions du papier qui ont déteint sur le négatif!
Avatar de l’utilisateur
Luc
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 5873
Inscription : Dimanche 06 DĂ©cembre 2009 14:00
Localisation : Lille

Re: Kodak Xtol

Message par agedefer » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 19:02

J'ai mon bocal d'eau tiède sur le bureau.

Thermomètre contrôle calibré = 21°C et des brouettes.
Thermomètre "pas cher" = 23°C :shock: :lol:

Du coup, si j'en crois mon thermomètre contrôle, j'ai developpé aux alentours de 15°C.
Ca se tient. Je veux bien admettre que la température soit la cause, parce qu'autant à 17°C on est dans une marge d'erreur acceptable à mon avis...autant à 15°C on commence à être loin !

@Luc : le coup des Tmax 120 qui "bavent" est connu. cf ici :
https://www.photrio.com/forum/threads/kodak-120-film-backing-paper-problems-emulsions-affected.137251/
Il y en a 12 pages et les derniers posts sont récents...
apparemment c'est réglé depuis août seulement, cf. ici :
https://www.photrio.com/forum/threads/t-max-100-t-max-400-backing-issue-and-ektachrome-100-update.155668/
agedefer
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 787
Inscription : Dimanche 26 Juillet 2015 8:00

Re: Kodak Xtol

Message par Luc » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 19:14

Vache alors! J'espère pour Kodak que c'est réglé en effet, car ça ne fait pas très sérieux! :roll:
Avatar de l’utilisateur
Luc
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 5873
Inscription : Dimanche 06 DĂ©cembre 2009 14:00
Localisation : Lille

Re: Kodak Xtol

Message par Spotshica » Mercredi 31 Janvier 2018 15:12

Au club photo, on me reproche ma trop grande consommation de révélo.
Du coup, histoire d'Ă©viter les complications avec les autres membres du club, je songe fortement Ă  acheter ma propre chimie.
Et Ă  la lecture de ces 45 pages ( :shock: ), je sens que je vais investir dans l'Xtol !
Je vous tiendrai au jus de mes premiers essais :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Spotshica
Expert
Expert
 
Message(s) : 435
Inscription : Dimanche 22 Janvier 2017 23:29
Localisation : Alençon (61), mais souvent en vadrouille sur Caen (ma ville natale) et mon Cotentin adoré

Re: Kodak Xtol

Message par L'Oeil du Chat » Mercredi 31 Janvier 2018 18:52

Le révélo c'est fait pour servir!
Après dans un club ça peut poser problème d'équité si le club achète et que certains membres l'utilisent plus que d'autres...
Chez nous on a deux révélos dans le labo et ceux qui veulent acheter un perso ne se gênent pas, moi le premier. C'est comme ça que je suis passé au Xtol et j'en suis content. Même qu'il m'en reste beaucoup alors que ça fait depuis avril que j'ai fait mes 5 litres.
Avatar de l’utilisateur
L'Oeil du Chat
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2884
Inscription : Samedi 30 Mai 2015 11:30
Localisation : Près de Rennes

PrécédentSuivant

Retour vers Films / Papiers / Révélateurs photo argentique noir et blanc

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)

  • PublicitĂ©
Boutique Photo Argentique