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Rollei Retro 400

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Re: Rollei Retro 400

Message par Luc » Dimanche 13 DĂ©cembre 2009 20:50

Bonjour,

J'ai eu 2 rollei rétro 400 gratuitement... c'est toujours bon à prendre, même si c'est une fin de série et que le film est discontinué... C'est donc la première et sûrement la dernière fois que je vais en développer... Quelqu'un a-t-il des temps fiables avec le Rodinal? J'aimerais développer à 1+50.
Sur le forum et sur le net, je vois: 1+25 10mn; 1+50 11mn à 20°c. Or si 10 mn est le bon temps à 1+25, alors à 1+50 11mn ne me parait pas etre un temps assez long...

Je lis aussi sur le forum, la "400S est un film issu de l'aviphot 400S fabriqué pa AGfa Gevaert à Mortsel" Donc Agfa fabrique encore des films? Ou est-ce comme pour la rétro 400 des restes de stocks...? Si quelqu'un a la réponse...

Merci!
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Re: Rollei Retro 400

Message par JĂ©rĂ´me » Dimanche 13 DĂ©cembre 2009 21:20

Luc a écrit :Je lis aussi sur le forum, la "400S est un film issu de l'aviphot 400S fabriqué pa AGfa Gevaert à Mortsel" Donc Agfa fabrique encore des films? Ou est-ce comme pour la rétro 400 des restes de stocks...? Si quelqu'un a la réponse...


Des réponses, tu en auras...... mais il restera toujours à démêler l'info de l'intox !

Cela dépendra du site/forum et de l'état de ses relations avec le distributeur...

Pour ma part, bien que pas très convaincu qu'il ne s'agit pas de recyclage de stocks, j'en ai acheté.... et ça me convient (dans du HC110).

Pour la suite, on verra bien !
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Re: Rollei Retro 400

Message par Luc » Mercredi 16 DĂ©cembre 2009 23:07

J'ai finalement développé mes 2 films dans du rodinal à 1+25, 20°c, pendant 10 minutes, et le résultat est excellent! Détails dans les ombres, et hautes lumières développées comme il faut. C'est le même temps que j'utilise pour une tri X et une hp5, faut-il en conclure que tous les 400 se développent en fait à peu près aux mêmes temps, les différences de chacun étant une histoire de goût et de contraste souhaité...?
Cette pellicule me parait excellente au niveau du rendu, avec un beau grain, mais différent de la triX ou de la HP5. Entre les 2 peut être... Mais le support, quel dommage! Pourquoi est-il si fin? Quelqu'un sait si à part le tuilage cela a une conséquence sur la fragilité, et donc la durée de vie du support?
La 400s qui la remplace a-t-elle le même problème...?
Merci pour vos réponses...
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Re: Rollei Retro 400

Message par Luc » Jeudi 17 DĂ©cembre 2009 11:17

Merci Aurélien pour ta réponse. Donc la rollei 400s serait meilleure... Il faudra que je teste! S'il s'agit d'un film militaire, il doit s'agir d'un film haute résolution? Quelle différence avec la superpan 200 qui peut etre utilisée, parait-il, à plusieurs sensibilités?
Je suis un peu surpris d'apprendre qu'il s'agit aussi d'un film militaire, car il y a quelques mois j'avais entendu dire que la superpan 200 n'allait plus ĂŞtre produite... Est ce une erreur?
D'autre part les militaires ne sont-ils pas passé au numérique??? Bien que je sois content s'ils utilisent encore du film, ça m'étonne beaucoup, car ils ne font pas de l'art et ce qui compte pour eux c'est la résolution et la rapidité non? A moins que pour la sécurité de l'archivage ils préfèrent l'argentique...?
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Re: Rollei Retro 400

Message par daouar » Lundi 02 AoĂ»t 2010 15:55

Je viens de foirer le dernier mètre de Retro 400s qui me restait... Testé 15.5 minutes à 22° au xtol 1+2, en me basant sur le temps de Massive Dev Chart, mon film est presque transparent (mais a priori je dois pouvoir faire des tirages de quelques vues). Voilà, c'était juste pour prévenir...
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Re: Rollei Retro 400

Message par Luc D. » Jeudi 05 AoĂ»t 2010 7:13

Aurélien87 a écrit :Le xtol 1+2 est une dilution a proscrire: on se retrouve trop souvent avec une quantité de xtol pur inferieur a 100ml par film. Or cette quantité est necessaire pour developer correctement.
Plus d'infos sur la 400s en privé si tu le souhaites.


Ne peux-tu pas faire profiter tout le monde de tes connaissances sur la Rollei 400s ?
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Re: Rollei Retro 400

Message par Lionel » Jeudi 05 AoĂ»t 2010 7:58

Luzylux a Ă©crit :Ne peux-tu pas faire profiter tout le monde de tes connaissances sur la Rollei 400s ?


En raison des problèmes que j'ai eu avec Rollei/Maco par intermédiaire de son ancien représentant en France, Aurélien sait bien que les produits Rollei ne sont plus les bienvenus ici.

Plus d'information en MP si tu le souhaites.
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Re: Rollei Retro 400

Message par JĂ©rĂ´me » Jeudi 05 AoĂ»t 2010 10:43

Sans vouloir polémiquer, ça me gêne que les considérations liées aux relations commerciales de Caddy avec Rollei (que je peux comprendre) interfèrent avec les considérations techniques.

Lorsque les relations étaient bonnes, on a quand même eu droit à une grosse promotion des produits Rollei (ATP etc....). Toute début de critique (notamment sur la pérennité) faisait monter MMP ou Lionel au créneau....

Les produits Rollei sont-ils toujours aussi bons qu'on le vantait Ă  cette Ă©poque ?

Si oui, pourquoi ne pas pouvoir en parler au risque de priver les lecteurs de produits interessants ?

Si non, le sont-ils devenus soudainement ou bien étaient-ils déjà mauvais à l'époque ?
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Re: Rollei Retro 400

Message par Lionel » Jeudi 05 AoĂ»t 2010 15:04

Jérôme a écrit :Sans vouloir polémiquer, ça me gêne que les considérations liées aux relations commerciales de Caddy avec Rollei (que je peux comprendre) interfèrent avec les considérations techniques.


Je m'y attendais un peu... :wink:

Lorsque les relations étaient bonnes, on a quand même eu droit à une grosse promotion des produits Rollei (ATP etc....). Toute début de critique (notamment sur la pérennité) faisait monter MMP ou Lionel au créneau....


Et je le regrette. Probablement ma plus grosse erreur de suivre aveuglément la campagne de promo de Maco et de me faire manipuler comme d'autres d'ailleurs. Depuis, j'ai décidé de ne plus jamais intervenir dans le forum pour donner mon avis sur un produit. Je ne mélange plus les genres et ne sollicite personne. Et pourtant ça serait facile d'envoyer un MP à quelqu'un s'intéressant à un produit et de lui faire une offre commerciale canon.


Les produits Rollei sont-ils toujours aussi bons qu'on le vantait Ă  cette Ă©poque ?


Rollei ne produit rien mais faconne ou fait faconner par des fabricants, Agfa, foma, etc. Ces marques sont réputées. L'ATP a fait un flop parce que ce film n'était pas du tout maitrisé par Maco. A son lancement il n'y avait pas de fiche technique comme tu en trouves chez Kodak, Ilford ou Fujifilm.


Si oui, pourquoi ne pas pouvoir en parler au risque de priver les lecteurs de produits interessants ?


Je n'ai rien inderdit...

Si non, le sont-ils devenus soudainement ou bien étaient-ils déjà mauvais à l'époque ?


Il n'y a pas de raison qu'ils soient meilleurs ou plus mauvais que par le passé. Mais il faut bien comprendre que la marque Rollei exploitée par Maco est une marque de prestige mais n'est en rien un gage de qualité supérieure pour les produits estampillés de cette marque. A titre d'exemple à l'époque où je commercialisais les papiers Rollei, on m'assurait qu'ils étaient produits par Foma avec un cahier des charges spécifique plus rigoureux... Fallait bien justifier l'écart de prix. :lol: Je dois avouer que j'étais assez naïf et aveugle. :oops:
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Re: Rollei Retro 400

Message par JĂ©rĂ´me » Jeudi 05 AoĂ»t 2010 16:40

Merci Lionel pour cette réponse sans faux-fuyant et chapeau pour l'honnêteté de cette l'analyse :bienjoue:
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Re: Rollei Retro 400

Message par Habib » Vendredi 06 AoĂ»t 2010 20:31

de mon cote j ai du, par manque de lumiere, sous exposee une Retro 400S. est ce que vous auriez des conseils pour la developper, faut il la surdevelopper un poil? a vue de pif de combien? ou est ce qu elle peut encaisser sans probleme ce diaph?

Merci

PS : je la traite dans du LC29 a 1+19 comme de la TriX
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Re: Rollei Retro 400

Message par Louis Maton » Vendredi 06 AoĂ»t 2010 20:52

Habib, pour ma part, j'expose désormais la 400S à 200 et la développe dans du Rodinal 1+100 1 heure. Je pense que sa sensibilité est nettement inférieure à ce qui est annoncé.
Ceci dit, 200 c'est peut-être beaucoup pour un développement normal. Mais, sûr, je la surexposerai quoi qu'il arrive.
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Re: Rollei Retro 400

Message par Habib » Vendredi 06 AoĂ»t 2010 21:24

merci Louis mais dans mon cas j ai du sous exposé d un diaph, du coup dois je ou puis je la surdevelopper ou la devlopper aux temps habituels pour ne pas trop perdre d info voire ne pas pouvoir en tirer quelque chose.
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Re: Rollei Retro 400

Message par Louis Maton » Vendredi 06 AoĂ»t 2010 22:32

Sans agitation dans du Rodinal 1+100: j'essayerais 1 heure 15 pour 400 iso, 1 heure 30 pour 800 iso. À moduler en fonction du sujet? du contraste?
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Re: Rollei Retro 400

Message par Habib » Dimanche 08 AoĂ»t 2010 13:38

bonjour

je pedale un peu dans la semoule, et comme j ai pas envie de saccager cette pelloch je m en remets a vous.

j ai du sous exposer une Rollei Retro 400S d'un diaph, grosso modo 1/125 au lieu de 1/60, pour cause de faible luminosite. Fete foraine traditionnelle de nuit, donc le contraste risque d etre la. Mais pour avoir un max de details que dois je faire?

Je me retrouve bien avec une Rollei Retro exposée a 800 ISO, c est ca?

de combien dois je rallonger le temps de developpement? a la louche

merci
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Re: Rollei Retro 400

Message par Louis Maton » Dimanche 08 AoĂ»t 2010 13:56

Vous trouverez pas mal d'informations sur ce fil:
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=16517&postdays=0&postorder=asc&start=360 (page 25!) où un essai à 800 iso est présenté.

Concernant les bases de calcul pour les traitements poussés ou retenus, un ancien contributeur, MMP, qui était ultra-compétent (pro) mais hélas! a déserté ce forum, donnait des infos très intéressantes sur ce fil:
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=7031&highlight=microphen
En pratique, en partant d'une heure pour 200 iso, on arrive à 1 heure 30 pour 800... le résultat d'Olmar!

Personnellement, je n'ai essayé qu'à 400 et à 200. À 400, mon négatif était trop transparent. À 200: impeccable. Je n'ai pas eu l'occasion d'affiner depuis... :oops:
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Re: Rollei Retro 400

Message par Habib » Dimanche 08 AoĂ»t 2010 14:25

merci pour ces liens Louis, donc grosso modo +20% et sur massive chart j ai plutot l impression que c est du +40%

on va couper la poire en 2 alors

sinon niveau revelateurs j ai du D76, du LC29 et du Rodinal

y en a t il un qui vous semble plus approprie pour le traitement poussé?

merci
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Re: Rollei Retro 400

Message par Louis Maton » Dimanche 08 AoĂ»t 2010 14:43

+20%/IL, et il me semble que la sensibilité réelle de la Rétro 400S est plus proche de 200 que de 400. Donc 800, ça fait 20% 2 fois...

Je ne suis pas expert en labo: je n'ai jamais développé qu'avec du Rodinal! Simple, souple, économique, efficace...
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