Emulsion photosensible sur du verre (Liquid LIGHT / Tetenal

[cosma]

Bonjour,
J'utilise la technique du LIQUID LIGHT, émulsion photosensible (WORK EMULSION de Tetenal) pour des tirages sur du verre. Mon problème est que l'émulsion n'adhère pas sur la vitre et l'image se décolle quand je mets la vitre dans le fixeur, voir dès le révélateur...
J'ai essayé aussi de préparer la vitre avec une couche de vernis incolore brillant avant d'appliquer l'émulsion, mais le résultat est juste un peu meilleur.
QUELQU'UN SAIT-IL COMMENT FAIRE ADHERER L'EMULSION SUR DU VERRE?
Merci pour votre aide!!!!!!

[20x25]

Bonjour,
Sur la forme, je rappelle que le forum est un lieu d'echange participatif ou il est de bon ton de se presenter, pas une hot line... et surrttout on ne crie pas (enfin pas les premieres fois...)...
Passé ces preliminaires, j'ai des elements de reponse sur le fond...

@+

Christophe, moderateur

[charan]

quel vernis as-tu utilisé?
J'avais fait quelques essais avec du vernis mat, donc présentant une surface rugueuse.
Je crois qu'il y a aussi des méthodes en chauffant la vitre qui sont assez efficaces.
Mais, au final, j'avais utilisé l'émulsion pour des supports poreux, ça marchait mieux. M'enfin c'est des vieux souvenirs... Christophe doit avoir de meilleures techniques.

[alex1811]

tu devrais essayer de poncer le verre avec papier fin, ca devrait adherer.

[benoit c]

j'ai des elements de reponse sur le fond...
Christophe, moderateur

Euh, ça m'intéresserait aussi un peu d'info sur les émulsions à appliquer, sur vitre, ou tout autre chose.
si si, moi j'ai pensé à me présenter!!!

[pierrot_1]

et avec du blanc d'œuf?

mélanger 1 blanc d'œuf à 1L d'eau distillée. Mixer le tout dans un mixer, attendre que la mousse disparaisse, ajouter 2 gouttes d'ammoniac pour éviter les moisissures. Filtrer plusieurs fois la solution avec des filtres café.
à appliquer sur du verre très propre, laisser sécher... à utiliser dans la semaine

source

[20x25]

Euh, ça m'intéresserait aussi un peu d'info sur les émulsions à appliquer, sur vitre, ou tout autre chose.
si si, moi j'ai pensé à me présenter!!!

Quelques pistes:
- le verre doit etre degraisse a fond... l'experience montre que ca peche souvent LA...
un bain dans de la lessive de soude n'est jamais un luxe, puis un passage dans le trichlo ou l'acetone... evidement tout ca est a faire avec precautionSSS (lunette de protection, gant, aeration)...
- utilise un verre "anti reflet" qui est legerement grainé (j'ai un copain qui faisait ca);ou tu fait toi meme un peu de grainage sur ton verre (evite l'acide fluorhydrique, vraiement trop dangereux a manipuler...)...
- prepare ta propre emulsion; comme ca tu sera autonome et tu pourra faire varier different parametre...
-utilise une autre approche, sans gelatine mais avec du collodion... donc fait du collodion liquide ... ou une variante moderne comme cette proposée par Rockaloid...
- j'ai vu, mais n'arrive pas trouver les references, sur le net, un "primer" pour le verre, c'est a dire un vernis special... ce verni peut aussi etre maison, soit avec du blanc d'oeuf (meme technique que les tirages a l'albumine) soit avec differente "colles" biologiques (poisson, lapin, nerf...) ou avec de la gomme arabique, bref un collodiode...
mais a mon avis, essaye different vernis acrylic ou medium ou gesso transparent pour voir, tu devrais trouver ton bonheur...
- le verre n'est pas la seulement solution de support transparent... j'ai un pote qui utilisait des feuilles de gelatine qu'il coulait pour faire ses cyanotypes transparents...

Je regarde tout a l'heure dans le Christopher JAMES, je crois qu'il y aun chapitre la dessus dans la derniere edition...

@+

Christophe

[20x25]

ajouter 2 gouttes d'ammoniac pour éviter les moisissures.
source

Le risque de l'amonniac est de tanner l'emulsion que tu mettra dessus.
Mais comme il est precise en fin du fil que tu cites, le meilleur moyen pour faire accrocher l'emulsion est d'etre hyper rigoureux que le nettoyage du verre...

en fin de traitement, apres developpement, il peut etre interessant d'emplyer une procedure de tannage de l'emulsion (pas forcement un fixateur "tannant" qui pose d'autres problemes de lavage)

@+

Christophe

[20x25]

Je regarde tout a l'heure dans le Christopher JAMES, je crois qu'il y aun chapitre la dessus dans la derniere edition...

il ya deux page sur le sujet (441-442), je lis ca et vous resume...

@+

Christophe

[charan]

pendant que j'y pense, il y a une méthode de collage "à l'ancienne" à base... d'ail. Dans les cas de surfaces difficile particulièrement lisses, frotter les surfaces à encoller avec un gousse d'ail permet d'augmenter considérablement l'adhérence finale de la colle. Je me demande si ça ne pourrait pas le faire aussi pour ce cas...

[Jehan]

...

[20x25]

Je regarde tout a l'heure dans le Christopher JAMES, je crois qu'il y aun chapitre la dessus dans la derniere edition...

il ya deux page sur le sujet (441-442), je lis ca et vous resume...
@+
Christophe

- il insiste (evidement!) sur le parfait nettoyage du support
- il conseille de rechauffer/tiedir le verre pour mieux etaler l'emulsion et surtout pour avoir la couche d'emulsion la plus fine et la plus homogene possible (voir pour cela la technique d'emulsionnage des collodionnistes...)


Sur la preparation des plaques de verre:
- Il applique des couches tres fines de gelatine/glyoxal avant l'emulsion, en laissant bien secher entre chaque
- sinon il conseille un vernis polyuretane en bombe, 3 ou 4 aplication legere...

@+

Christophe

[20x25]

couches tres fines de gelatine/glyoxal avant l'emulsion, en laissant bien secher entre chaque

Il ne donne pas de recette precise, je pense qu'on peut partir sur la meme base que pour le gelatinage du papier avant la gomme: 30g de gelatine / litre d'eau + qq gouttes de glyxal... (evidement on fait tout ca a chaud, entre 40 et 50°, pas plus, pour la solution de gelatine, comme pour la plaque...)
Comme le glyxal ne se trouve pas facilement, on peut le remplacer par du formol (soit dans la gelatine, soit dans un bain a part), le but etant de tanner la gelatine pour la durcir... evidement il faut un bain de rincage et/ou un temps de sechage de plusieurs jours pour laisser le formol disparaitre, histoire de ne pas interferer avec l'emulsion...
Sinon, le tannage peut egalement se faire a l'alun de potasse...

@+

Christophe, qui va arreter de se repondre...

[MAD]

Hoya!

C'est fou de voir les connaissances que tu as en chimie! Je suis impressionné.

Be funky

M A D

[20x25]

"La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale."
Pierre-Desproges ? les sources divergent...
mais la confiture, ca marche pas pour faire tenir du liquid light sur le verre...
@+

Christophe, qui lit juste les bons auteurs...

[Fenwick]

... - j'ai vu, mais n'arrive pas trouver les references, sur le net, un "primer" pour le verre, c'est a dire un vernis special...

Bonjour à tous,

Premier message de ma part (promis, j'irai me présenter très vite), et première contribution:

C'est la marque "Rollei" qui propose ce fameux primaire pour surface difficile (tel que le métal et le verre). Ça s'appelle le "Rollei Black Magic Photo Gelatine Additive", nom de code "RBM4 Gelatine Photo".
Ce produit vient en complément de leur émulsion "RBM2 High Contrast" et la "RBM3 Variable Contrast".

En utilisant ces références dans un moteur de recherche, tu devrais facilement trouver où t'en procurer. Ça se présente en flacon de 100Gr. Le meilleur prix que j'ai pu observer, c'est 21$ le flacon (si tu trouves mieux ...).
Pour ma part, je n'ai pas encore testé ce primaire. Je suis juste tombé dessus par hasard en commandant de la RBM3 pour l'essayer (que j'attends avec impatience). Il parait que c'est pas mal du tout. Quelqu'un connait ?

[20x25]

... - j'ai vu, mais n'arrive pas trouver les references, sur le net, un "primer" pour le verre, c'est a dire un vernis special...

Bonjour à tous,

Premier message de ma part (promis, j'irai me présenter très vite), et première contribution:

C'est la marque "Rollei" qui propose ce fameux primaire pour surface difficile (tel que le métal et le verre). Ça s'appelle le "Rollei Black Magic Photo Gelatine Additive", nom de code "RBM4 Gelatine Photo".
Ce produit vient en complément de leur émulsion "RBM2 High Contrast" et la "RBM3 Variable Contrast".

En utilisant ces références dans un moteur de recherche, tu devrais facilement trouver où t'en procurer. Ça se présente en flacon de 100Gr. Le meilleur prix que j'ai pu observer, c'est 21$ le flacon (si tu trouves mieux ...).
Pour ma part, je n'ai pas encore testé ce primaire. Je suis juste tombé dessus par hasard en commandant de la RBM3 pour l'essayer (que j'attends avec impatience). Il parait que c'est pas mal du tout. Quelqu'un connait ?

en fait, apres recherche, c'est Maco, qui proposait ca... c'est de la gelatine... il faont aussi le "hardener" pour tanner leur machin... ca revient finalement a faire ce que je disais plus haut , mais ca rassure de voir marquer Rollei dessus!


@+

Christophe

[20x25]

meme base que pour le gelatinage du papier avant la gomme: 30g de gelatine / litre d'eau + qq gouttes de glyxal... (evidement on fait tout ca a chaud, entre 40 et 50°, pas plus, pour la solution de gelatine, comme pour la plaque...)

un petit truc pour la solution s'etale bien et surtout ne fasse pas de bulle (le probleme principal avec la gelatine...): mettre 50ml d'alcool (a 90° ou d'alcool a bruler...) par litre de solution... evidement ca fini par s'evaporer (bah oui, a 40-50°...) donc en rajouter de temps en temps en cours de travail...

@+

Christophe

[angel.an]

Bonjour,
Pourriez-vous m'expliquer la technique du LIQUID LIGHT. Je souhaite imprimé des photos sur de la pierre lisse, pour un projet artistique. COMMENnt procéder? quel matériel faut -il ? ça n'a pas l'air simple.
Merci de vos futures réponses amis photographes !
Angélique

[Georgesh]

Bonjour, bienvenue sur le forum, et bravo pour ce projet d'émulsion sur pierre.

Si tu pouvais passer sur ce fil, ce serait très apprécié.
http://35mm-compact.com/forum/viewforum.php?f=18