de la couleur avec un film N&B

Echanges sur tous les aspects non conventionnels du labo photo, mais pas le scan et le traitement numérique des images argentiques.
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numérix
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de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

depuis quelques temps me trotte une idée dont je ne sais si elle est réaliste et réalisable
une sorte de mélange entre plaque autochrome et technologie moderne
utilisation d'un film N&B quelconque dans un boîtier (MF, GF, PF) disposant d'une matrice de bayer en contact avec le film
cette matrice dispose de repères un peu comme ceux utilisés lors des missions appolo mais pour savoir ou sont localiés les pavés RGB (j'ai pas utilisé le terme pixels :D )
exposition, on obtient alors une image latente
développement chimique, on obtient un négatif N&B avec des couleurs latentes
passage au scanner, puis un logiciel passe au dématricage trouve les repères en déduis la taille des pavés RGB leurs position ainsi que leur valeur
a la fin on a une image couleur
tout existe déjà ( a part peut être le logiciel de dématricage) mais est ce réalisable ?
toutflou
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par toutflou »

Bonjour,
J'interviens pour manifester mon intérêt. Voilà une expérience intéressante, que je vais suivre attentivement.

S'agissant de la méthode exposée, je ne peux pas répondre pour les étapes pratiques qui précèdent l'obtention du fichier en sortie du scan. Jusque là, je suis bien incapable car je serais plutôt un théoricien (j'ai deux mains gauches :oops: )
Le fichier des luminances étant obtenu (sortie du scanner), cela devient plus abordable. Il existe plusieurs algorithmes publiques de dématriçage et la tâche est plutôt aisée pour un programmeur qui obtiendra probablement des résultats. Quand à obtenir des résultats de qualité, il lui faudra beaucoup travailler s'il n'a pas les connaissances approfondies des spécialistes du domaine de l'image numérique.

Remarque : on utilisait autrefois trois images noirs et blanc obtenues à travers des filtres RVB (une image par filtre) sur des diapositives N&B. On les projetait ensuite avec trois projecteurs qu'il fallait positionner avec soin pour obtenir l'image couleur sur écran.

Cordialement.
Modifié en dernier par toutflou le dimanche 02 février 2014 10:24, modifié 1 fois.
Le Monsieur Beaumont
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Le Monsieur Beaumont »

Ce ne serait pas plus simple de faire de la trichromie si tu veux te servir d'un scanner?
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numérix
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

oui ça c'est de la trichromie, utilisée encore par certaines personnes. il existaient aussi des appareils a sélection trichrome qui effectuaient l'exposition des 3 plaques en une fois, par le biais de miroirs semis réfléchissants
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numérix
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

Le Monsieur Beaumont a écrit :Ce ne serait pas plus simple de faire de la trichromie si tu veux te servir d'un scanner?
plus simple ! il faut faire 3 prises de vues, et que rien ne bouge
qu'est ce qui est le plus simple
un procédé certes complexe, mais un prise de vue simple, ou un procédés simple, mais une prise de vue complexe ? :D
et ceci n'est bien sur qu'une réflexion, je n'ai pas encore trouvé la matrice de bayer qui va bien. ni comment la fixée sur le boitier bien en contact avec le film sans qu'elle ne déchire l'obturateur
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Le Monsieur Beaumont »

On il faut un trépied certes mais ça simplifie beaucoup la chose,
Et ce qui bouge donne un certain charme a l'image.
Mais oui je comprend ton avis.
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Jerome K
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Jerome K »

Note que la matrice de Bayer est une exception.
Tu peux faire autre chose qu'une matrice de bayer aussi : pour le polachrome, il y a des bandes verticales alternées rouges, vert, bleu, en tant que matrice. T'es libre de l'effet !

PS1 : tu compterais la fabriquer comment cette matrice ?
PS2 : J'ai déjà collé des caches sur le LX sans soucis ;)
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numérix
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

je pensais a une matrice de bayer, car ça doit être un truc courant, plus facile à trouver qu'autre chose
mais il faut déjà la trouver :D
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Jerome K »

'suffit d'acheter un full frame numérique et de le démonter pour récupérer la matrice :D
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

oui c'est une idée, faire d'une pierre 2 coups acheter un M9 le transformer en M Monochrome et le revendre plus cher :D :D :D
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Toulin »

Selenium a écrit :'suffit d'acheter un full frame numérique et de le démonter pour récupérer la matrice :D
Il ne faut pas se rater (ou il vaut mieux gagner au Loto d'abord).
:mrgreen:
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Le Monsieur Beaumont »

Toulin a écrit :
Selenium a écrit :'suffit d'acheter un full frame numérique et de le démonter pour récupérer la matrice :D
Il ne faut pas se rater (ou il vaut mieux gagner au Loto d'abord).
:mrgreen:
"Vend TRES RARE M9 rendu Monochrome,
37 % des pixels sont encore en état.
Faire offre sérieuse. ".
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Jerome K »

:D

En revanche, pour en trouver vraiment, ça va être coton..
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Corto_M »

tu vas avoir un souci, c'est le pas de la matrice de Bayer vs le pas (natif, pas interpolé logiciellement) d'échantillonnage du scanner (les dpi, quoi).
Il sera nécessaire que le pas de la matrice de Bayer soit plus grand que le pas du scanner (en théorie, au moins 2x), pour être sur que dans le fichier, pour chacun des pavés de la matrice, il y ait au moins un pixel que ne représente qu'un pavé (c'est à dire, ne soit pas à cheval sur deux pavés).

Tu vas te retrouver avec un fichier plutôt "pointilliste" : avec un scanner 3600 dpi, tu pourras scanner au mieux qu'une couleur tous les 1800 dpi, ce qui te feras un fichier acceptable (imprimé en 240 dpi) seulement jusqu’à un facteur d'agrandissement de 7,5.
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par joelc »

Je pense qu'en GF, ça doit être faisable mais plutôt tendu pour des formats inférieurs (grain du film et résolution du scanner).

Après, il faut trouver un programmeur pour coder un dématriceur ad-hoc.


Projet intéressant, je le suis!
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

et les gars doucement ce n'est pas un projet, juste une idée :wink: en gpl qui plus est :D
Nicolas31
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Nicolas31 »

j'ai lu cet article, cela semble réalisable assez simplement avec 3 filtres bleu,rouge, vert, pour 3 prises de vues chacune avec un filtre, puis une composition numérique :

http://photo-analogue.blogspot.co.uk/20 ... olour.html

Les résultats commencent à être intéressants dans cette 2ième tentative

http://photo-analogue.blogspot.fr/2014/ ... mages.html
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Oriu »

Pour tout savoir sur la Trichromie http://trichromie.free.fr/trichromie/
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par numérix »

ce n'est pas de la trichromie que je veux faire, mais plutôt de l'autochrome avec un filtre comme une matrice de bayer devant le film et
donc avec un passage au dématriçage un peu comme avec un fichier raw
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Re: de la couleur avec un film N&B

Message par Yael »

Nicolas31 a écrit :j'ai lu cet article, cela semble réalisable assez simplement avec 3 filtres bleu,rouge, vert, pour 3 prises de vues chacune avec un filtre, puis une composition numérique :

http://photo-analogue.blogspot.co.uk/20 ... olour.html

Les résultats commencent à être intéressants dans cette 2ième tentative

http://photo-analogue.blogspot.fr/2014/ ... mages.html
je me permet d'ajouter le lien vers un de mes sujets où je montre des exemples utilisant cette technique :mrgreen:
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 44&t=43514
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