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Ma première fois en GF

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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Dimanche 28 Décembre 2014 13:50

Surtout mais pas toujours :-)

Tu te sens capable sur une photo normale, pas une mire, de déterminer à vue l'emploi de f64, 90 ou 128 autrement que par la profondeur de champ, et sans comparaison avecun négatif de référence? :-)

V.
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Re: Ma première fois en GF

Message par Oriu » Dimanche 28 Décembre 2014 13:54

je ne pense pas, à moins peut être d'avoir un très grand tirage :wink:
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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Dimanche 28 Décembre 2014 14:09

Très grand alors. Disons... 2 mètres de coté. Et je suis sur que nous hesiterions tous deux en contemplant ce tirage, quant à savoir si d'autres facteurs parasites enteraient en ligne de compte.

On est d'accord.
Et dans ce cas là, il y aura d'autres interférences qui rentreront en ligne de compte, dont l'optique d'agrandissement qui apportera son lot d'interférences, la stabilité de l'agrandisseur, le réglage su scoponet... etc.
Et le scan ne solutionnera rien, ce sera le même problème.

Donc, oui, on est d'accord: il y a bien une perte, mais elle est noyée dans bien d'autres facteurs. Et - la, si tu es d'accord avec moi - ce n'est pas une raison pour se priver d'un diaphragme fermé quand on en a besoin. Et de ne pas en faire une psychose comme je le constate parfois.

V.
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Re: Ma première fois en GF

Message par Oriu » Dimanche 28 Décembre 2014 14:13

oui par contre pour les boites à pixels la diffraction n'est pas anecdotique, pour preuve tout les objectifs sortis avec une optimisation pour des ouvertures bien plus grandes
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Re: Ma première fois en GF

Message par Fujicator » Dimanche 28 Décembre 2014 14:43

Elle est très bien cette P mais ce qui me gène c'est que contrairement à la P2 qui a tous les blocages séparés, sur la P deux mouvements sont bloqués par le même levier. Mais bon, je crois savoir que beaucoup de gens préfèrent tout de même la P. Je pense les suivre un jour proche... :mrgreen:
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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Dimanche 28 Décembre 2014 14:47

Là on a encore d'autres facteurs, à commencer par les incidences de la matrice du capteur, qui tolère mieux les rayons les plus perpendiculaires possibles, les filtres anti-aliasing passe haut ou bas, et d'autre part une bonne optique argentique fonctionnera bien dur un boitier digital aussi... Pour preuve le dos digital "back to the future" destiné au systeme V de Hasselblad, qui est tout à fait remarquable. Et le Leica M monochrome, tout aussi digital, mais dont les filtres ont été supprimés pour obtenir un bon résultat en noir et blanc, et ce quel que soit l'objectif ancien ou nouveau.
Toujours les interférences particulières à chaque mode de prise de vue.

De toute manière, le point de vue du technicien et celui du photographe sont opposées: l'un cherchera la perfection technique, l'autre le résultat esthétique. Les deux intérêts se croisent parfois, mais fondamentalement les centres d'intérêt sont très divergents.

c'est pareil en hi-fi:celui qui analysera le son et celui qui jouira de la musique. Et les préférences de l'un et de l'autre ne concordent pas toujours...

J'ai passé 4 ans de cours de chimie photo, d'optique, de technologie couleur, de sensitométrie... et ce que j'en ai retenu, c'est d'oublier ça au plus vite pour ne dégager que quelques règles de base qui me serviront en tant que photographe. Si j'avais eu la velleité de travailler chez Kodak ou Agfa, mon point de vue aurait été différent.

V.
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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Dimanche 28 Décembre 2014 14:49

Fujicator a écrit :Elle est très bien cette P mais ce qui me gène c'est que contrairement à la P2 qui a tous les blocages séparés, sur la P deux mouvements sont bloqués par le même levier. Mais bon, je crois savoir que beaucoup de gens préfèrent tout de même la P. Je pense les suivre un jour proche... :mrgreen:


Surement, mais de quoi parles tu exactement? De la bascule micrométrique qui dispose d'un "interrupteur de sens" horizontal et vertical? ?

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Re: Ma première fois en GF

Message par Fujicator » Dimanche 28 Décembre 2014 15:03

Non plus simplement des mouvements de bascule et de pivotement qui sur la P sont commandés par le même inverseur alors que sur la P2 il y a un bouton pour chaque mouvement.

Mais après avoir tripoté une P dans la vraie vie je me dis que contrairement au montant de F2 première génération que je me suis acheté pour construire une sinar tout terrain (je cherche toujours des pièces à petit prix), le fait d'avoir un seul blocage ne doit pas gêner car la stabilité de la P c'est autre chose que la F2...

Pour le poids même pas peur ! :lol:
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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Dimanche 28 Décembre 2014 15:07

Il y a 2 bascules verticales: sur la base du montant (avant et arriere, qu'on emplie pratiquement jamais) et effectivemement une bascule verticale/horizontale aà l'aide d'une micrométrie, dont le sens est sélectionné par un interrupteur. et on, ce n'est pas gênant du tout.
Il n'est pas utile de bloquer, le systeme est suffisamment précis et ferme pour "tenir tout seul", sauf dans le cas ou on n'emploie pas un soufflet adapté ( un soufflet standard au lieu d'un ballon, qui est parfois trop rigide ). Mais avant d'en arriver là, il faut y aller et être "à fond" de réglage.

Pour le poid, j'ai une valise Sinar rigide et un caddy sur roulettes et pliable special "valises photo de la mort qui tue".


V.
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Re: Ma première fois en GF

Message par Fujicator » Dimanche 28 Décembre 2014 15:12

ça me tente de plus en plus mais j'ai déjà trop de chambres... hélas depuis que j'ai manipulé une P et compris la différence d'avec ma F2, je sais que je ne vais pas pouvoir résister très longtemps... :tete:
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Re: Ma première fois en GF

Message par lepetitpiero » Mardi 18 Juillet 2017 15:37

Bonjour,

je réveille ce fil car j'ai fais 2 PF est après dev... sont sous exposés... J'avais en théorie que mon révélo était peut-être trop vieux... c'est pas ça. Que c'est ma chambre qui déconne au niveau vitesse... et là bing... je me dis que j'ai peut-être oublier un paramètre !!! :tete: Je n'ai pas encore erafis de PF mais ne serait-ce pas un problème d'inde ce soufflet dans mon cas tout simplement ? J'avais lu que ceci entarit en jeu quand on faisait des photo de près or dans mon cas avec une focale de 135 j'étais à tout casser entre 2m à 2m50 de mon sujet. pensez-vous que du coup c'est moi qui est mal exposé :mrgreen:
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Re: Ma première fois en GF

Message par matb » Mardi 18 Juillet 2017 16:25

oui, c'est fort possible.
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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Mardi 18 Juillet 2017 16:31

Le calcul de ciefficient de prolongation est le suivant:

Tirage² : Focale² = coefficient.

Si ton tirage est de 150mm : 150² = 22500
Si ta focale est de 135mm : 135² = 18225
22500:18225 = 1.2345
1/60eme de seconde x 1.2345 = +/- 0.3 ( c'est à dire ouvrir d'un tiers de diaph)

Ce n'est pas ça qui va donner une sous-exposition violente.

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Re: Ma première fois en GF

Message par lepetitpiero » Mardi 18 Juillet 2017 17:02

OK. en effet 1/3 en N&B c'est pas grand chose... je vais donc oublier ces 2 premiers PF et refaire 2 PF pour voir. Je conserve la formule.
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Re: Ma première fois en GF

Message par Gekos » Mardi 18 Juillet 2017 17:47

Si tu préfères l'anglais aux maths :mrgreen:
http://www.salzgeber.at/disc/index.html
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Re: Ma première fois en GF

Message par matb » Mardi 18 Juillet 2017 19:12

Refait une mesure de l'allongement de ton soufflet sur un sujet à 2m50 de distance pour voir, m'étonnerais que tu sois à 150mm d'allongement, moi.
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Re: Ma première fois en GF

Message par lepetitpiero » Mardi 18 Juillet 2017 19:31

Question mesure on la prend ou:

- D"un bord du soufflet à l'autre bord
- De l'objectif au plan-film

Je vais de toute manière refaire un essai ... surement sur un sujet différent... en focale j'ai un 135 mm
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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Mardi 18 Juillet 2017 19:40

matb a écrit :Refait une mesure de l'allongement de ton soufflet sur un sujet à 2m50 de distance pour voir, m'étonnerais que tu sois à 150mm d'allongement, moi.


Moi aussi, mais j'ai voulu mettre les choses au pire.

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Re: Ma première fois en GF

Message par vdragon76 » Mardi 18 Juillet 2017 19:42

lepetitpiero a écrit :Question mesure on la prend ou:

- D"un bord du soufflet à l'autre bord
- De l'objectif au plan-film

Je vais de toute manière refaire un essai ... surement sur un sujet différent... en focale j'ai un 135 mm


Du plan-film à la platine porte-objectif.
Le calcul vaut aussi pour tous les formats, 24/36, 6/6... de la platine porte objectif jusqu'au petit symbole du plan du film gravé sur le boitier.

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Re: Ma première fois en GF

Message par Oriu » Mardi 18 Juillet 2017 20:01

une feuille excel http://www.galerie-photo.com/indice-de- ... izard.html
il suffit de rentrer la focale dans la case C8
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