Objectif pour une chambre noire basique ?

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SyGus
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Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

Bonjour à tous,

Pour une manifestation sur le thème des univers de Jules Verne, je réfléchis à la conception d’une chambre noire, qui serait destinée à rester en fixe, en extérieur. Elle n’aurait aucune fonction photographique, l’idée est surtout de permettre aux visiteurs de mettre la tête sous le drap noir, pour voir l’image sur le dépoli. La mise au point serait calée sur l’infini, en fixe.

Ce serait un montage très basique, à base de récup, éventuellement « maquillé » en chambre ancienne : une caisse de bois (ou autre...), un dépoli (réalisé avec cette technique : https://www.youtube.com/watch?v=GfDChtmzXZA) et un objectif...
Oui, mais... l’objectif, justement ? Je n’y connais pas grand chose en optique. L’idéal serait de pouvoir atteindre un format assez grand (20x25 au minimum, plus grand si possible).

Que serait-il possible d’utiliser pour avoir un objectif simplissime, grand format, et pour un budget petit format ?

Par avance, merci !
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Oriu
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Oriu »

comme objectif pas cher et qui couvre un grand format il y a les objectifs d'épiscope, comme il y avait dans le temps dans les écoles pour projeter les pages de livre.
il y a des focales de 300 à 500mm environ il faut chercher avec les mots Leitz Epis
SyGus
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

Merci Oriu, Par exemple ?

Avec un 500mm, je peux espérer une couverture de 40x30 environ, c'est juste ?
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Oriu
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Oriu »

il faut faire un calcul :roll: ces objectifs ont un angle de couverture assez faible d'environ 35°
Tangente du 1/2 Angle x Focale= rayon du cercle image
Tan 17,5°x500= 157mm si on double ça fait 314mm, donc c'est seulement un cercle image de 314mm
SyGus
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

J'étais à côté de la plaque avec mon produit en croix :mrgreen:
Merci !

Un dépoli de 30x30, avec le cercle image complet, ça pourrait être sympa pour mon montage. Je vais commencer à prospecter !
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Réginald »

Si ton dépoli fait 30X30, avec un cercle image de 314mm comme l'exemple, il va te manquer les angles.
SyGus
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

Oui, ce serait l'idée, une image ronde sur le dépoli. Plutôt que d'avoir un dépoli plus petit.

Mais ça va surtout dépendre de l'objectif que je pourrai trouver.
matb
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par matb »

et pourquoi un sténopé ? un simple trou, plus simple, tu meurs...
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Corto_M »

... mais pas très lumineux :roll:
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Fujicator »

Je suis d'accord avec Mathieu, le plus simple c'est de fabriquer une camera obscura avec une pièce dont les fenêtres ont été bouchées ou alors une caravane et de faire un trou et de mettre un écran en face. Au bout de quelques minutes dans l'obscurité les pupilles se dilatent et on voit en temps réel ce qui se passe. Dans mon coin il y a un forumeur qui fait ça avec une caravane sinon il le fait dans la tour d'un château pour la journée mondiale du sténopé.
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

L'option sténopé me parait compliquée à réaliser. La manifestation se passe dans un jardin, il n'y aura pas possibilité d'utiliser une pièce ou une caravane en tant que chambre noire.

En fait il y a deux aspects dans ce projet, l'appareil photo ancien, pour coller à l'époque Jules Verne, et la mise en valeur du jardin, mais avec une image renversée.

Pour rester sur l'idée d'un objectif ou d'une lentille à installer sur une chambre, qu'est ce que donnerait ce type de lentille ?
J'ai contacté le vendeur pour connaitre l'angle de champ, mais je n'ai pas eu de réponse.
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Oriu
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Oriu »

c'est une lentille simple bi-convex comme une loupe, l'image doit être très mauvaise, aberration de tout genre
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Fujicator »

Je vois que tu es du Haut-Rhin, en franche comté dans la région de Montbéliard (chez mouah), il y a un type que je connais qui a une caravane sténopé dans laquelle il fait monter les gens, il fait des animations dans les écoles et un peu partout alors... On en parle ici : http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=35061

Il ne vient pas très souvent sur le forum, alors pas besoin de lui envoyer un MP passe par un de ses sites.

Sinon trouve quelqu'un qui fait du grand format et qui accepte de venir présenter une chambre pendant ta manifestation. :roll:
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par gigibertcha »

Un Industar 37 (300mm, f:4,5) à rechercher sur la baie...couvre le18x24.
Mais peut-être trop cher pour le projet?
SyGus
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

Non, une quarantaine d'euros ça pourrait passer. Je vais suivre les enchères en cours.
Et je laisse tomber l'idée de la lentille double convexe...
Fujicator a écrit :Je vois que tu es du Haut-Rhin, en franche comté dans la région de Montbéliard (chez mouah), il y a un type que je connais qui a une caravane sténopé dans laquelle il fait monter les gens, il fait des animations dans les écoles et un peu partout alors... On en parle ici : http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=35061

Il ne vient pas très souvent sur le forum, alors pas besoin de lui envoyer un MP passe par un de ses sites.

Sinon trouve quelqu'un qui fait du grand format et qui accepte de venir présenter une chambre pendant ta manifestation. :roll:
Merci pour l'info sur la caravane, je vais en discuter avec les gens de l'asso. Ça pourrait être sympa pour un ou deux dimanche (la manifestation dont je parle va durer de juin à octobre, pub :mrgreen:).
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Fujicator »

ça se passe à 45 km de chez moi... :mrgreen:

Fais remonter ta pub quand ça commencera, c'est le genre de chose qui pourrait bien m'intéresser !

Et si tu as besoin de quelque chose... :-**
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par cg8.5 »

Dans la camera obscura de Majra Pirilä Angers -


Chacun peut entrer dans la camera obscura installée par Majra Pirilä et vivre une expérience optique fascinante.

Il y a de quoi marcher sur la tête quand on entre dans la boîte noire de l'artiste, dans le jardin du musée des Beaux-arts.

Dans le jardin du musée des Beaux-arts, l'artiste finlandaise Marja Pirilä a construit une drôle de cabane toute noire. Seuls trois trous laissent entrer la lumière.

Or, quand on fait entrer la lumière par un orifice dans une pièce obscure, on obtient une vue inversée du paysage extérieur projetée sur le mur opposé. C'est le principe de la camera obscura (« chambre noire » en latin).

C'est au XVIe siècle que Giambattista Della Porta popularise ce phénomène très simple. Pour obtenir une image plus lumineuse, il place une lentille et en élargit le trou. L'image inversée effrayait les spectateurs et il finit par être arrêté par l'Inquisition et poursuivi pour sorcellerie.

On retrouve le même principe que la camera obscura chez l'humain. Nos yeux utilisent ce phénomène optique naturel, mais c'est le cerveau qui redresse l'image.

Dans la chambre noire de Marja Pirilä, on découvrira des vues extérieures du musée David-d'Angers, du cloître, d'un bouquet d'arbres, avec le ciel en bas et les promeneurs, dans le jardin, les pieds en l'air. Nous les verrions ainsi si nos cerveaux ne les remettaient pas à l'endroit.

Une amusante leçon d'optique accompagnée, à l'intérieur de la médiathèque Toussaint, par des photos prises par Majra Pirilä selon le principe de la camera obscura. Les images de l'extérieur sont projetées sur les murs, le ciel et la terre tout tourneboulés !

Jusqu'au 30 avril, de 14 h à 17 h, au jardin du musée des Beaux-arts et à la médiathèque Toussaint, rue Toussaint. Tél. 02 41 24 25 50.
SyGus
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par SyGus »

Fujicator a écrit :ça se passe à 45 km de chez moi... :mrgreen:

Fais remonter ta pub quand ça commencera, c'est le genre de chose qui pourrait bien m'intéresser !

Et si tu as besoin de quelque chose... :-**
Merci ! Je pourrais bien de te prendre aux mots à l'occasion :mrgreen:
Je risque d'avoir encore besoin de conseil pour aller au bout du projet.
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Jean-Claude.B »

Pour revenir à ton problème, le plus simple serait que tu trouves une vraie chambre ancienne. Il y a de nombreux collectionneurs qui en possèdent. Ce ne sont pas des objets rares, on en a fabriqué entre 1850 et 1935 environ. Avec un peu de chance on peut en trouver, en format 18x24, pour moins de 200 euros, avec un objectif.
Tu pourrais sans doute en emprunter une. Va sur le forum de Sylvain Halgand (collection-appareils.com) et essaie de prendre contact avec des gens dans ta région (désolé de faire de la pub pour un autre forum, à modérer si nécessaire, mais je pense que c'est là qu'on peut trouver des spécialistes).
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Oriu
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Re: Objectif pour une chambre noire basique ?

Message par Oriu »

Il y a peut être des essais à faire avec l'objectif du rétroprojecteur, il y a peut être aussi une piste vers les télévisions à projection, ça doit trainer à la déchetterie :roll:
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