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Sinar Norma

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Sinar Norma

Message par Oriu » Jeudi 21 Janvier 2021 12:47

J'ouvre ce sujet pour présenter cette Chambre grand format Suisse.

Historique rapide et succin:
Carl August Koch photographe a ouvert boutique en 1879
Carl Hans Koch fils reprend l'affaire en 1947 et dépose les brevets d'une chambre et fonde la marque Sinar en 1948. Cette chambre porte le nom de Norma, mais je ne sais pas pourquoi !
Par contre Sinar serait Studio, Industrie, Natur, Architektur, Reproduktion.
La Sinar Norma a été produite de 1948 à 1970.
Cette chambre mono-rail a vraiment marquée son époque de part ça conception modulaire et évolutive, et une très bonne conception.
Cette chambre pouvant évoluer du format 4"x5" (9x12cm), vers le 5"x7" (13x18cm), ou le 8"x10" (18x24cm) en changeant le soufflet et le corps arrière.

J'ai trouvé un modèle 4"x5" en assez bon état, à part un souci au niveau de la mise au point fine du corps avant

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vue par l'avant équipé d'un Trioplan de 300mm et d'une rallonge de rail
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vue des commandes
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Comme évoqué plus haut cette chambre avait un problème sur la commande de mise au point fine du corps avant, le moyeu qui assure le guidage en rotation de l'axe de commande de mise au point fine ne tenait pas dans le corps AV, et ça entrainait un blocage de la crémaillère.
J'ai cherché sur le WEB sans vraiment trouver la solution à mon problème. Par contre j'ai trouvé des instructions sur une partie du démontage que je mettrai en chargement en fin de présentation.
j'ai remonté les manches et attaqué le démontage:wink:

Tour d'abord il faut séparer le chariot de mise au point pour pouvoir accéder à des vis cachées.
Il faut déposer un peu d'acétone sur les 3 vis pointeau, pour enlever le vernis de blocage et dévisser les vis, ensuite on pousse le lardon de la queue d'aronde pour le sortir

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Ensuite avec le jeu offert par l’enlèvement du lardon, on arrive à faire coulisser le chariot et séparer la queue d'aronde
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On poursuit en débloquant l'un des patins de l'index du rail, pour accéder à une vis cachée.
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On débloque les deux vis pour libérer le moyeu de l'axe de mise au point, qui dans mon cas étaient suffisamment libres pour causer une panne, sans pouvoir sortir le moyeux.
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Les deux vis enlevée on peut sortir le moyeux et on découvre que ce moyeux est un excentrique.
Pourquoi :roll: et bien ce montage de l'axe du pignon en excentrique permet de régler le jeu entre le pignon et la crémaillère. Solution assez géniale je trouve.
Comme le moyeu n'était plus maintenu, la rotation de l'axe entrainait suffisamment le moyeux pour venir bloquer la crémaillère. Le moyeu présente des traces qui montrent que l'un des utilisateurs a essayé de bricoler sans faire le démontage qui solutionne le problème.
La vue ci dessous montre le moyeux excentrique et les pièces démontées. Le tort de Sinar c'est d'avoir mis des méplats sur le moyeux qui peuvent inciter à forcer le moyeux alors que le moyeux est encore bloqué par les 2 vis cachées.
Pour régler le jeu entre le pignon et la crémaillère, il faut remonter provisoirement la queue d'aronde, plaquer le jeux comme si il y avait le lardon, et tourner le moyeux excentrique, pour avoir le jeu souhaité, démonter la queue d'aronde et serré les 2 vis qui immobilisent le moyeux.
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Ensuite il reste les autres parties à démonter, nettoyer et lubrifier, c'est décrit dans l'article que je vais mettre en téléchargement plus tard.
:hello:
Quelques liens:
Histoire de Sinar: https://sinar.swiss/company/geschichte-en-us/
et lĂ  https://www.surpluscameragear.com/4x5-s ... il-camera/

La notice de la chambre en Fr https://galerie-photo.com/manuels/sinar ... ancais.pdf
Le tuto partiel de démontage https://doczz.net/doc/2811502/the-rough ... djusting-t
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Re: Sinar Norma

Message par Gilles88 » Jeudi 21 Janvier 2021 12:59

:bienjoue:
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Re: Sinar Norma

Message par sinbad » Jeudi 21 Janvier 2021 14:30

SUPER MERCI Oriu :bienjoue:
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Re: Sinar Norma

Message par RĂ©ginald » Jeudi 21 Janvier 2021 14:46

Un grand merci :bienjoue:
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Jeudi 21 Janvier 2021 15:23

J'ai rajouté le lien vers le tuto de démontage.
Ne pas se lancer dans un démontage sans avoir quelque notions de mécanique, car au remontage il y a des réglages à faire pour obtenir un fonctionement onctueux et avoir la chambre bien dégauchie.
Cette mécanique et très bien conçue, avec des réglages bien pensés.
Attention aux billes sauteuses, j'en ai perdu une, heureusement j'en ai quelques unes dans ma boite à vis. Les billes servent à matérialiser la position 0 des mouvements

Un exemple du réglage du pivotement par la méthode des miroirs, un miroir à la place du châssis et un autre avec un trou au milieu fixé sur la planchette.
Si la chambre est bien dégauchie en mettant l'oeil dans le trou du miroir, l'image du trou est centré et on a une image du miroir dans le miroir, dans le miroir....................
Les flèches jaunes montrent les deux clef pour régler la position de la bille du zéro de pivotement.

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Une tentative de vue dans le trou.................du miroir
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Jeudi 21 Janvier 2021 17:12

L'une des billes "sauteuse", celle du décentrement latéral, ici engluée de graisse et posée sur son ressort et qui sera enfoncée avant d'engager la glissière en T du décentrement latéral

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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Jeudi 21 Janvier 2021 17:41

l'autre bille sauteuse du zéro du mouvement de pivotement

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Re: Sinar Norma

Message par julius23 » Jeudi 21 Janvier 2021 18:03

Une jolie mécanique, ça doit peser un âne mort une telle machine, non ?
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Jeudi 21 Janvier 2021 18:59

je viens de peser la chambre complète sans objectif, avec une planchette réductrice DIY pour monter les objectifs sur platine Linhof =3,5kg à ça il faut rajouter le poids de chaque objectif, du trépied, d'une rotule (950g la rotule Sinar 2D que j'aimerai bien trouver)
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Re: Sinar Norma

Message par stormpetrel » Vendredi 22 Janvier 2021 13:00

Merci pour tes explications! Ca me donne du courage pour retaper une sinar 4x5 que j'ai acheté l'année dernière et qui en a bien besoin.
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Re: Sinar Norma

Message par stormpetrel » Samedi 23 Janvier 2021 4:25

Quelle graisse as tu utilisée?
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Samedi 23 Janvier 2021 6:51

j'ai utilisé ce que j'ai sous la main une graisse blanche au Téflon Ront 2044, mais il vaut peut être mieux chercher un graisse spécifique pour le contact aluminium sur aluminium :roll:
je viens de regarder sur le manuel de service de la Sinar F, il est indiqué l'usage de la graisse Losoid 72515 pour les parties en Aluminium et de la vaseline pour les zones de contact entre Aluminium et plastique. Pour la Sinar P il y a en plus de la Losoid 72510 et de la Molykote BR2 sur certain pignon.
La Sinar P est autrement plus complexe https://galerie-photo.com/manuels/sinar ... rifier.pdf

le souci concernant les graisses préconisées c'est d'abord de les trouver, souvent c'est des anciennes références disparues et on ne connait pas les spécificités. Les réparateurs utilisent ce qui est marqué dans les manuels sans trop savoir non plus pourquoi telle ou telle référence est préconisée.
En tout cas il faut graisser et ne pas faire comme Nestor Burma, qui passe les Sinar au lave vaisselle :shock:
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Re: Sinar Norma

Message par sinbad » Samedi 23 Janvier 2021 7:41

Je profite de ce fil pour demander si des réparateurs font encore l'entretien nettoyage réglage lubrification de ces beaux outils ? J'ai parcouru ton excellent tuto Oriu, mais je ne crois pas être le mécanicien de précision qu'il faudrait... La mienne marche bien pour l'instant mais elle n'a pas dû être entretenue depuis les années 80 à mon avis.
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Samedi 23 Janvier 2021 7:53

Il y a photo Suffren sur Paris, qui doit avoir aussi des pièces de rechange.
Autrement si il n'y pas besoin de pièce, je pense que n'importe quel réparateur photo doit faire, c'est pas non plus très compliqué, rien à voir avec les entrailles d'un Bronica, d'un Nikon F, ou d'un Contax :wink:
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Samedi 23 Janvier 2021 9:15

Un petit complément pour le remontage, pour cette petite maintenance on est obligé de démonter la base des montants au niveau de la glissière de décentrement horizontal.
Au remontage il faut veiller à remettre le secteur du mouvement de tilt correctement, car c'est lui qui possède l'encoche du zéro et si l'on se contente de remettre ce secteur en centrant la position des vis dans leur lamage on est pas forcément bien réglé, on peut même sentir 2 position à zéro si les deux secteurs sont décalés angulairement.
Sinar a prévu suffisamment de jeu au niveau des lamages pour pouvoir ajuster la verticalité des montants par rapport au rail en position zéro.
Si le secteur de l'autre coté n'a pas été démonté et qu'il était bien réglé on peut se baser sur lui pour remettre le secteur démonté à la bonne position.
Dans mon cas j'ai été obligé d'ajuster les deux cotés, en contrôlant avec une équerre et un réglet et vérifié ensuite avec la méthode des miroirs.
Pour l'ajustement il faut procéder par retouches successives avec tilt du montant dans les deux sens, pour pouvoir accéder aux vis.

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Si vous avez des question, profitez que c'est encore frais dans ma mémoire :wink:

C'est pas le tout, mais j'ai une Jeep de 1957 Ă  terminer de remonter 8)
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Re: Sinar Norma

Message par Mael » Samedi 23 Janvier 2021 10:22

Une Hotchkiss ?
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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Samedi 23 Janvier 2021 10:29

Yes, une M201 6V de fin 1957 jamais passée en 24V pourtant reconstruite en 1963 à l'ERGM, avec moteur Go Devil de 1952. Elle a peut être fait la guerre d'Algérie, en tout cas elle a assez morflé pour avoir été refaite 6 ans après sa fabrication.
ça fait 1 an que je suis dessus avec mon fils, démontée et restaurée de A à Z.
Je me suis occupé du moteur, des boites (livrée en morceaux !) mon fils s'occupe des gros morceaux car il a la place et les moyens de manutention, et le savoir faire concernant la soudure et plus.
Le moteur est monté sur le châssis et il a démarré la semaine dernière.
J'attends que mon fils termine la restauration de la caisse pour continuer le remontage.
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Re: Sinar Norma

Message par Mael » Samedi 23 Janvier 2021 11:09

Ah, le 6V, la puissance de l'Ă©clairage avec les lampes de 35W tri-plots ! :lol: (2CV AZ experience) Bon courage pour la restauration ! :hello:
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Re: Sinar Norma

Message par Mael » Samedi 23 Janvier 2021 11:13

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Re: Sinar Norma

Message par Oriu » Samedi 23 Janvier 2021 11:30

Pour la M201, je l'ai passé en 12V autrement en 6V c'est moins cool, démarrage plus problématique, équipements et fournitures elec qui se raréfient.....
Je ne veux pas la reconstruire façon collectionneur, mais essayer de la fiabiliser tout en respectant au mieux l'aspect d'époque. Elle ne sera pas kaki, mais sable.

Pour les graisses on trouve la même chose chez Moebius mais n'étant pas horloger je ne connais pas les spécificités des mécanismes qui ont déterminées le choix de la formulation des lubrifiants.
C'est presque une science la lubrification et ne je suis pas tribologue 8)

Dans la liste je serai tenté d'utiliser la Molykote DX :roll:
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