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[Résolu] Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.

[Résolu] Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par ronan » Mercredi 15 Septembre 2021 10:47

Bonjour !
J'ai récemment acquis un Kodak Retinette pour 3€ dont les lentilles étaient envahies de champignons.
J'ai donc démonté son objectif (Schneider Kreuznach Reomar 3.5/45mm) puis ai plongé les lentilles attaquées dans un bain de vinaigre blanc à 14°.
Quelques minutes plus tard j'ai frotté la lentille la plus attaquée entre mes doigts mais j'y suis allé un peu trop bourrin, les champis faisant de la résistance.
Comme ils ne semblaient pas disparaitre, je suis passé à un bain d'essence F, puis frottage après un certain temps de trempage.
Au bout du compte, je me retrouve avec deux lentilles devenue toutes floues ! Et la nuit passée à l'air libre n'as rien changé à ça.

Ce n'est pas grave du tout, c'est qu'un Retinette à 3€, mais je me demande d'où viens cette "buée" ?
Serait-ce la surface que j'ai tellement frotté qu'elle soit devenue irrémédiablement dépolie ?
Cette "buée" pourrait-elle disparaitre avec un produit magique pour retrouver sa transparence d'avant ?

Il semblerait toutefois que le traitement antireflet semble toujours en place... tout comme les champignons :shock:

Les liens vers les deux photos (l'intégration ne fonctionne pas, "Il n’a pas été possible de déterminer les dimensions de l’image.") :
https://i.ibb.co/ZXcG988/signal-2021-09-15-112025-002.jpg
https://i.ibb.co/HCwx5RX/signal-2021-09-15-112025-003.jpg
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Mael » Mercredi 15 Septembre 2021 18:48

Les champignons ont mangé le traitement, et peut-être même le verre, tout simplement. C'est mort.
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Havoc » Mercredi 15 Septembre 2021 20:07

On trempe dans du mélange eau oxygéné de 30% (5ml), ammoniack 12% (5ml) et eau déminéralisée pour arriver à 100 ml. Une récette de Zeiss. Pas des minutes, petit à petit. Chaque fois avec une lavage en eau déminéralisée.
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Oriu » Jeudi 16 Septembre 2021 5:30

Mael a écrit :Les champignons ont mangé le traitement, et peut-être même le verre, tout simplement. C'est mort.

En plus il y a peut être des doublets décollés :roll:
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par yoda » Jeudi 16 Septembre 2021 6:08

Havoc a écrit :On trempe dans du mélange eau oxygéné de 30% (5ml), ammoniack 12% (5ml) et eau déminéralisée pour arriver à 100 ml. Une récette de Zeiss. Pas des minutes, petit à petit. Chaque fois avec une lavage en eau déminéralisée.

faire très attention avec ce type de mélange (eau oxygéné+ammoniac)
réaction violente (bouillonnement + chaleur!)
il est vivement conseillé de faire ça dehors avec gants , tablier et lunette de protection
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par ronan » Jeudi 16 Septembre 2021 9:41

Merci pour vos réponses !
Je savais que les champignons pouvaient ruiner le traitement antireflet, mais pas le verre :shock:
Mais du coup, qu'en est-il de cette "buée" apparut après les bains de vinaigre, essence F et frottement ? Est-ce que le verre, affaibli par les champis, s'est dépoli lorsque j'ai frotté les lentilles ?

Je note pour la méthode Zeiss, j'essayerai ça cet hiver lorsque j'aurai déménagé dans ma maison avec jardin :D

Oriu a écrit :
Mael a écrit :Les champignons ont mangé le traitement, et peut-être même le verre, tout simplement. C'est mort.

En plus il y a peut être des doublets décollés :roll:


Des doublets décollés ? C'est quoi des doublets ?
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Havoc » Jeudi 16 Septembre 2021 9:47

Ca sont deux lentilles collées ensemble. Dans le temps on collait avec du baume de canada. Sorte de resin dissoude dans de la xyléne. Dans le temps ça peut se décoller.
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Oriu » Jeudi 16 Septembre 2021 9:51

ronan a écrit :Merci pour vos réponses !
Je savais que les champignons pouvaient ruiner le traitement antireflet, mais pas le verre :shock:
Mais du coup, qu'en est-il de cette "buée" apparut après les bains de vinaigre, essence F et frottement ? Est-ce que le verre, affaibli par les champis, s'est dépoli lorsque j'ai frotté les lentilles ?

Je note pour la méthode Zeiss, j'essayerai ça cet hiver lorsque j'aurai déménagé dans ma maison avec jardin :D

Oriu a écrit :
Mael a écrit :Les champignons ont mangé le traitement, et peut-être même le verre, tout simplement. C'est mort.

En plus il y a peut être des doublets décollés :roll:


Des doublets décollés ? C'est quoi des doublets ?

c'est deux lentilles d'indice de réfraction différent collées ensemble
https://fr.wikipedia.org/wiki/Doublet_achromatique
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par ronan » Jeudi 16 Septembre 2021 9:56

Ah oui, merci !
C'est bon à savoir, c'est encore utilisé dans les optiques de cette époque là (années 50 pour le Retinette) ?
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Oriu » Jeudi 16 Septembre 2021 10:04

oui même maintenant !
Mais c'est pas un décollement car je viens de voir que l'objectif reomar et un 3 lentilles en 3 groupes donc pas de collage, c'est bien les surfaces des lentilles qui sont bouffées, oxydées
quihttps://en.wikipedia.org/wiki/Schnei ... ach#Reomar
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par ronan » Jeudi 16 Septembre 2021 10:09

Oriu a écrit :oui même maintenant !
Mais c'est pas un décollement car je viens de voir que l'objectif reomar et un 3 lentilles en 3 groupes donc pas de collage, c'est bien les surfaces des lentilles qui sont bouffées, oxydées
quihttps://en.wikipedia.org/wiki/Schnei ... ach#Reomar


Ok donc c'est bien ce que je pensais, c'est en frottant les lentilles comme un bourrin qu'elles se sont dépolies car elles étaient déjà affaiblies par l'attaque du champi. C'est vorace ces bestioles là ! :o
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Kevlar » Vendredi 17 Septembre 2021 18:31

je pense que c'est l'essence F, trop grasse, qui pose problème. Essaye d'appliquer les conseils d'Havoc, que je partage (et attention de ne pas te mettre trop près de la bouteille d'ammoniac, ou tu vas "sursauter").
Bien vérifier en effet que les lentilles n'étaient tout simplement pas collées, les faire tremper dans le mélange, puis les sortir avec des gantas, attendre le séchage.
Avant de démonter quoi que ce soit, faire un schéma pour retrouver l'ordre dans lequel les lentilles sont empilées !
Bon courage, heureusement qu'il ne s'agit pas d'une optique à pastille rouge ou à logo bleu.
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par ronan » Samedi 18 Septembre 2021 12:13

Oui, j'essayerai cet hiver.
Non il n'y a pas de collage apparemment, et les lentilles sont imbriqués dans les éléments de métal qui les maintiennent, du coup pas de risque de se tromper de sens. C'est l'avantage !

Pastille rouge = Leica j'imagine, mais logo bleu... Contax :?:
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Havoc » Samedi 18 Septembre 2021 12:27

bleu = Zeiss
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Kevlar » Samedi 18 Septembre 2021 18:19

Havoc a été plus rapide, c'est bien çà
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Mael » Dimanche 19 Septembre 2021 10:17

Il faut se méfier de l'ammoniac et autres solutions miracles, même si ce sont des recettes Zeiss, surtout sur les traitements anti-reflets anciens qui sont extrêmement fragiles. L'essence C peut servir à un pré-dégraissage lorsque par exemple la graisse d'un objectif s'est liquéfiée partout. Les vieilles graisses minérales (certaines étaient à base animales) deviennent acides ou littéralement en putréfaction, ce qui peut occasionner des dommages irrémédiables. Le nettoyage d'un objectif est extrêmement difficile. Certains verres contenant du plomb vont le "rendre" et créer une couche blanchâtre à la surface (personne n'a jamais mis une flute en crystal dans un lave vaisselle ?). Parfois les lentilles d'objectifs non traités peuvent être gentiment repolis avec de la pâte diamantée 0,25 microns pour enlever l'oxydation naturelle.
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par Toulin » Dimanche 19 Septembre 2021 14:11

Le nettoyage des lentilles est bien un métier à part entière, avec tous ses trucs permettant d'éviter des pièges plus où moins graves et parfois tragiques.

:hello:
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par patrickJJ » Dimanche 19 Septembre 2021 17:29

Bonsoir,
de mémoire il doit y avoir un polisseur de lentilles dans le Doubs (?) ou le jura...
"Contact Optique",
Philippe COLLETTA, 22 place de la Révolution
25000 BESANÇON
TÉL. 03 81 83 00 45
récolté sur le forum G-P à vérifier...
;-)
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par ronan » Jeudi 30 Septembre 2021 21:41

Mael a écrit :Certains verres contenant du plomb vont le "rendre" et créer une couche blanchâtre à la surface

Ça ressemble fort au résultat que j'ai obtenu ! Merci :bienjoue:
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Re: Nettoyage de lentilles, champignons et "buée"

Message par patrickJJ » Vendredi 01 Octobre 2021 8:29

Un jour d'ennui pour éclaircir une optique de peu d'intérêt estampillée made in Paris , j'ai utilisé de la poudre de tripoli rose
qui servait à faire briller les baignoires au XXème siècle dans les vitrines des commerçants,
faut y aller mollo avec un peu d'eau déminéralisée, résultat superbe !
l'objet est parti en Asie...
:mrgreen:
Pjj
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