PREPARATION TIRAGE

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
lignesbois
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par lignesbois »

flo_Luck a écrit : vendredi 19 avril 2024 18:15 Merci beaucoup pour votre réponse ! :)

L'eau courante (évier de la cave sur lequel je n'ai qu'un robinet froid), est à +- 15 degrés. :/

Pourquoi le temps de lavage ne peut dépasser 15 min ? :)
Le papier RC est enduit d'une résine (Resin Coated), un trempage trop long provoque un délaminage des couches du papier
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Guile
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Guile »

Je prépare 1,75 litres de Iflord PQ. Pourquoi cette quantité ? Parce que je les stocke dans des bouteilles de limonade en verre a bouchon céramique (Lorina ou autre marque).
Je pose un papier cache (type peinture) sur la grosse bouteille sur lequel je note la date et le nombre de dm² passés (environ). Je jette au bout de 3 mois mois ou de 1 m². Mais ainsi ça se conserve très bien.
Pour le stop, pareil.
Pour le fix, pas de date de péremption.
Pour ne polluer au minimum les bains stop et fix j'égoutte le papier environ 30 secondes entre chaque bain. Et environ 1 minute entre le fix et le rinçage. Ainsi j'emmène très peu de produit. Ils durent plus longtemps et le lavage est meilleur.
Tu peux aussi utiliser des bouteilles de jus de fruit ou de soda. (Bien rincées évidemment). Les bouteilles de soda ont l'avantage d'être flexibles et donc de chasser l'air. Les bouteilles de jus de fruit ont un gros goulot, plus efficace pour remettre vider ou reremplir. Prévois un seul entonnoir que tu utilisera d'abord pour le dev, puis le stop, puis le fix et enfin le rincer une seule fois après avoir vidé les 3 cuvettes.
Bandol
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Bandol »

Pourquoi le temps de lavage ne peut dépasser 15 min ?
Parce que la gélatine qui encapsule les halogénures se gorge d'eau, se distend, se difforme et laisse s'échapper des halogénures

Imaginez que le film est tout simplement comme une inclusion que vous faisiez en étant enfant sauf que le film est dans une pâte tendre et l’inclusion sont des micros cristaux
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Oriu
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Oriu »

La durée du lavage des RC est plus courte que le non RC (baryté) car le papier est plus fin et recouvert de plastique et donc ce support fait moins buvard.
Quand on fait des tirages destinés à être gardés longtemps et exposé, il est conseillé de faire un double fixage et de soigner le lavage, voir s'aider d' un auxiliaire de lavage
Pour des tirages d'archives il est conseille de faire un test de Thiosulfate résiduel après lavage. Voir le livre de Philippe bachelier Noir & blanc de la prise de vue au tirage, livre de chevet de toute personne désirant maitriser l'argentique.

Mes premiers labos n'avaient pas l'eau courante, j'avais une cuve avec de l'eau pour stocker les tirages d'une séance avant de faire le lavage dans une pièce avec de l'eau pas trop froide, plus l'eau est froide et plus c'est difficile d'éliminer les résidus des chimies, donc il vaut mieux faire ça avec de l'eau tempérée entre 20 et 28°C
flo_Luck
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

Oriu a écrit : samedi 20 avril 2024 6:50 La durée du lavage des RC est plus courte que le non RC (baryté) car le papier est plus fin et recouvert de plastique et donc ce support fait moins buvard.
Quand on fait des tirages destinés à être gardés longtemps et exposé, il est conseillé de faire un double fixage et de soigner le lavage, voir s'aider d' un auxiliaire de lavage
Pour des tirages d'archives il est conseille de faire un test de Thiosulfate résiduel après lavage. Voir le livre de Philippe bachelier Noir & blanc de la prise de vue au tirage, livre de chevet de toute personne désirant maitriser l'argentique.

Mes premiers labos n'avaient pas l'eau courante, j'avais une cuve avec de l'eau pour stocker les tirages d'une séance avant de faire le lavage dans une pièce avec de l'eau pas trop froide, plus l'eau est froide et plus c'est difficile d'éliminer les résidus des chimies, donc il vaut mieux faire ça avec de l'eau tempérée entre 20 et 28°C

Merci pour votre réponse :)

Je ferai un double fixage dans ce cas. Et dans mon cas où l'eau courante est à 14 degrés et que je ne peux avoir de maitrise sur cette température, que me conseilleriez-vous ? de les laisser tremper malgré tout dans la bassine 14 degré avec eau courante pour après la séance (quelques heures après) aller faire un lavage adéquat en salle de bain avec eau tempérée (pendant 10-15 min?)

Je vais définitivement me procurer le Bachelier qui a l'air d'être LE livre de référence, merci pour la recommandation ;)
flo_Luck
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

Rebonjour à tous,

J'aimerais vous poster les photos de ma première séance, comment puis-je les mettre (via les icones image et piece jointe) ? J'ai vu qu'il fallait un URL, je tente comme cela pour l'instant mais doute que cela marche :

https://photos.google.com/photo/AF1QipM ... GwPrU-_9li


https://photos.google.com/photo/AF1QipP ... bOnyhPAr4I


https://photos.google.com/photo/AF1QipO ... MPRQYV4nU3


https://photos.google.com/photo/AF1QipN ... PhhntO0_iJ

Je suis étonnée car avec les paramètres de départ (F8 notamment), tout sortait très sombre, j'ai dû quasi toutes les tirer à F16 et avec un temps de pose très très court (toutes entre 2 et 6 sec), vous avez une idée de la raison?

Aussi, lorsque je voulais augmenter le contraste, j'augmentais le M sur ma tête couleur mais avais alors l'impression que la photo entière s'assombrissait.
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Oriu
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Oriu »

Les photos ne sont pas visibles !
Concernant la luminosité, il y a plein de facteurs: la puissance de la lampe, la taille de l'agrandissement, la densité du négatif et le type de papier.
Si c'est pour tirer du 24x36 on peut mettre la tête du M605 color sur 6x6, ça va donner un peu moins de luminosité sur du 24x36.
Est ce que quand la molette Magenta la lumière devient magenta ?
Remarque: la tête couleur du M605 dispose de 2 gammes de fitrage, à l'arrière de la tête il y a une commande pour rajouter 40 points de Magenta et Yellow
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par philippe56 »

bonjour
etonnant tu es sure que c est la bonne lampe?
normalement durst que je connais mal d ailleurs c est du 12 volt 100 watts max ou alors 75 w
ca OSRAM LAMPE 64627 EFP 12V/100W
ou ca OSRAM LAMPE 64615 EFN 12V/75W
le manuel parle de 100 w
on en parle la viewtopic.php?t=64258
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

Oriu a écrit : dimanche 21 avril 2024 10:58 Les photos ne sont pas visibles !
Concernant la luminosité, il y a plein de facteurs: la puissance de la lampe, la taille de l'agrandissement, la densité du négatif et le type de papier.
Si c'est pour tirer du 24x36 on peut mettre la tête du M605 color sur 6x6, ça va donner un peu moins de luminosité sur du 24x36.
Est ce que quand la molette Magenta la lumière devient magenta ?
Remarque: la tête couleur du M605 dispose de 2 gammes de fitrage, à l'arrière de la tête il y a une commande pour rajouter 40 points de Magenta et Yellow
Je me doute, c'est pour ça que je demandais comment faire (pour poster les photos sur ce forum)?
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Oriu »

il faut héberger les images sur un site genre https://imgbb.com/ ou équivalent, et copier le lien fourni entre les balises générées par la fonction insérer une image, qui est au dessus du cadre de saisi du message.
ça serai bien aussi de montrer une photo (pas un scanne) du négatif tenu à la main devant une surface blanche éclairée.
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Oriu »

flo_Luck a écrit : dimanche 21 avril 2024 9:40
Je vais définitivement me procurer le Bachelier qui a l'air d'être LE livre de référence, merci pour la recommandation ;)
Il y a aussi ce livre (je ne l'ai pas lu) Guide de photographie argentique de Danny Dulieu
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Spotshica »

"Way beyond monochrome" a incorporer également dans sa bibliothèque.
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Oriu »

C'est en Anglais malheureusement et donc un peu moins abordable
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par Bandol »

Le Bachelier est beaucoup plus abordable pour un débutant; le Lambrecht est effectivement l'un des meilleurs ouvrages de synthèse et de références,mais il nécessite un minimum de culture et d'expérience photographiques.
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

Oriu a écrit : lundi 22 avril 2024 6:20 il faut héberger les images sur un site genre https://imgbb.com/ ou équivalent, et copier le lien fourni entre les balises générées par la fonction insérer une image, qui est au dessus du cadre de saisi du message.
ça serai bien aussi de montrer une photo (pas un scanne) du négatif tenu à la main devant une surface blanche éclairée.
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

flo_Luck a écrit : lundi 22 avril 2024 23:09
Oriu a écrit : lundi 22 avril 2024 6:20 il faut héberger les images sur un site genre https://imgbb.com/ ou équivalent, et copier le lien fourni entre les balises générées par la fonction insérer une image, qui est au dessus du cadre de saisi du message.
ça serai bien aussi de montrer une photo (pas un scanne) du négatif tenu à la main devant une surface blanche éclairée.
Merci beaucoup pour le lien ! Les voici du coup, en espérant que ça marche:

Image

Image

Image

Image

J'évoquais donc mon étonnement quant au fait que j'ai dû adapté tous les paramètres pour éviter que la photo ne sorte trop sombre (j'ai dû quasi toutes les tirer à F16 et avec un temps de pose très très court, cad toutes entre 2 et 6 sec). Et que je peinais à augmenter le contraste, lorsque j'augmentais le M sur la tête couleur, la photo semblait s'assombrir. A l'académie, j'utilisais des filtres amovibles à ajouter manuellement, y a t-il une astuce avec les agrandisseurs à filtres intégrés (à part augmenter le Magenta) ?

Un grand merci d'avance,
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

Oriu a écrit : lundi 22 avril 2024 9:50
flo_Luck a écrit : dimanche 21 avril 2024 9:40
Je vais définitivement me procurer le Bachelier qui a l'air d'être LE livre de référence, merci pour la recommandation ;)
Il y a aussi ce livre (je ne l'ai pas lu) Guide de photographie argentique de Danny Dulieu
Super, c'est noté, j'ajoute ça à ma liste !
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par flo_Luck »

Spotshica a écrit : lundi 22 avril 2024 9:53 "Way beyond monochrome" a incorporer également dans sa bibliothèque.
J'ajoute celui)là aussi, merci! ;)
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par laurent.c »

flo_Luck a écrit : lundi 22 avril 2024 23:15 Merci beaucoup pour le lien ! Les voici du coup, en espérant que ça marche:

Image

Image

Image

Image
Pour les images : il faut mettre les liens vers les images, pas vers la page qui les contient.
Tu as fait :

Code : Tout sélectionner

[img]https://ibb.co/JykjHqV[/img]
Modifions, en prenant, sur ta page d'hébergement, le BBcode :

Code : Tout sélectionner

[url=https://ibb.co/JykjHqV][img]https://i.ibb.co/Brs2BGb/Whats-App-Image-2024-04-22-at-22-59-21-1.jpg[/img][/url]
Ce qui donne :
Image

À toi de faire la manip pour les suivantes.

Au passage : photo sympa !
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Re: PREPARATION TIRAGE

Message par laurent.c »

flo_Luck a écrit : lundi 22 avril 2024 23:15
J'évoquais donc mon étonnement quant au fait que j'ai dû adapté tous les paramètres pour éviter que la photo ne sorte trop sombre (j'ai dû quasi toutes les tirer à F16 et avec un temps de pose très très court, cad toutes entre 2 et 6 sec). Et que je peinais à augmenter le contraste, lorsque j'augmentais le M sur la tête couleur, la photo semblait s'assombrir. A l'académie, j'utilisais des filtres amovibles à ajouter manuellement, y a t-il une astuce avec les agrandisseurs à filtres intégrés (à part augmenter le Magenta) ?

Un grand merci d'avance,
Je ne pratque guère la tête couleur ; on dit souvent que les résultats sont moins contrastés qu'avec un éclairage direct.

Pour le temps d'expo : quelle est la taille de tes tirages ? Avec mon agrandisseur équipé d'une lampe de 150W, je suis souvent à F16 / 5 à 10s pour du 18x24cm. Cela dépend aussi du papier.

Il me semble que sur les têtes couleur, ajouter du bleu (qui est neutre pour le papier) permet d'augmenter le temps d'exposition. Les spécialistes du forum confirmeront ou corrigeront.

Enfin, avec des filtres, quand on dépasse le grade 3,5 il faut ouvrir d'un diaph ou doubler le temps d'expo. Est-ce le cas aussi pour les têtes couleur ?
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