Pas assez de contraste
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Pas assez de contraste
Bonjour,
Je viens chercher un peu d'aide car j'ai développé hier deux pellicules N&B et je constate au moment du scan que les images sont très blanchâtres et manquent de profondeur dans les noirs. Ce qui a pour conséquence de générer beaucoup de grain quand je rajoute des noirs avec Lightroom. J'aurais voulu savoir ce qui a pu causer cela selon vous.
Les deux pellicules sont des Ilford HP5 Plus 400.
Le révélateur utilisé est l'Ilfosol 3 avec une dilution de 1+14.
La température des chimies était de 20°C.
Le scanner est un Epson V600.
Un bain de mouille de 1 minute pour débuter.
Le bain révélateur a duré 11 minutes avec une première agitation de 30s puis ensuite 10s toutes les minutes.
Un bain d'arrêt de 1 minute.
Un bain fixateur de 3 minutes.
Cinq bains de 5 minutes pour le rinçage.
Voici une photo en exemple
https://ibb.co/K6DhHcR
Je viens chercher un peu d'aide car j'ai développé hier deux pellicules N&B et je constate au moment du scan que les images sont très blanchâtres et manquent de profondeur dans les noirs. Ce qui a pour conséquence de générer beaucoup de grain quand je rajoute des noirs avec Lightroom. J'aurais voulu savoir ce qui a pu causer cela selon vous.
Les deux pellicules sont des Ilford HP5 Plus 400.
Le révélateur utilisé est l'Ilfosol 3 avec une dilution de 1+14.
La température des chimies était de 20°C.
Le scanner est un Epson V600.
Un bain de mouille de 1 minute pour débuter.
Le bain révélateur a duré 11 minutes avec une première agitation de 30s puis ensuite 10s toutes les minutes.
Un bain d'arrêt de 1 minute.
Un bain fixateur de 3 minutes.
Cinq bains de 5 minutes pour le rinçage.
Voici une photo en exemple
https://ibb.co/K6DhHcR
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Re: Pas assez de contraste
Comme ça je dirais sous-exposée ou sous développée. Ou une erreur de temps/dilution.
A première vue les données semblent correctes. Usure du révélateur?
Comment sont les marquages de bord de film (numérotation/marque et type du film) ?
Une photo du négatif aiderait.....
V.
A première vue les données semblent correctes. Usure du révélateur?
Comment sont les marquages de bord de film (numérotation/marque et type du film) ?
Une photo du négatif aiderait.....
V.
- numérix
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Re: Pas assez de contraste
le mieux pour juger c'est une photo du négatif (au smartphone devant une fenêtre)
Éviter le "bain de mouille" qui ne sert à rien, sinon que ralentir la pénétration du révélateur dans la gélatine et de ce fait ralentir le dev
Éviter le "bain de mouille" qui ne sert à rien, sinon que ralentir la pénétration du révélateur dans la gélatine et de ce fait ralentir le dev
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Re: Pas assez de contraste
Sous-exposition, c'est tout à fait possible après réflexion, car j'utilise un Nikon FE en mode automatique et j'ai peut-être mal réglé les ISO sur mon appareil. Le révélateur est "neuf" ; je venais de refaire les chimies, donc ça ne colle pas non plus. Il y avait une deuxième pellicule qui, elle, est bien mieux. Au final, je me demande si ce n'est effectivement pas un problème d'exposition. Je viens de regarder : les marquages de bord de film sont impeccables.
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Re: Pas assez de contraste
Voici une photo du négatif :https://ibb.co/b3wLnc1
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Re: Pas assez de contraste
Alors pas de doute: c'est bien un problème d'exposition.
et si l'autre film venant du même boitier est ok, tu n'as pas non plus de problème de cellule/vitesse/diaph.
Ca nous est arrivé à tous un jour ou l'autre!
V.
Nota: Sur les 2 negs que tu présentes une partie est ok: le ciel sur l'une la vue de l'exterieur sur la deuxième.
Attetion si tu ^hotographie des zones sombres dans ces conditions là: il faut au moins surexposer de 1 1/2 diaph: la cellule est influencée par la forete luminosité du ciel/exterieur. Ou alors faire ta mesure en excluant ces zones vers le sol par exemple et verouiller cette exposition là.
V.
et si l'autre film venant du même boitier est ok, tu n'as pas non plus de problème de cellule/vitesse/diaph.
Ca nous est arrivé à tous un jour ou l'autre!
V.
Nota: Sur les 2 negs que tu présentes une partie est ok: le ciel sur l'une la vue de l'exterieur sur la deuxième.
Attetion si tu ^hotographie des zones sombres dans ces conditions là: il faut au moins surexposer de 1 1/2 diaph: la cellule est influencée par la forete luminosité du ciel/exterieur. Ou alors faire ta mesure en excluant ces zones vers le sol par exemple et verouiller cette exposition là.
V.
Modifié en dernier par vdragon76 le samedi 20 avril 2024 15:45, modifié 1 fois.
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Re: Pas assez de contraste
Et non justement l'autre pellicule provient d'un autre boitier, ceci explique cela
merci pour vos réponses
- Oriu
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Re: Pas assez de contraste
Le Nikon FE dispose d'une mémorisation, c'est bien pratique pour les contre-jour ou les mesures difficiles. La cellule est pondérée, la partie centrale représente environ 80% de la zone de sensibilité et comme toute cellule elle donne une exposition moyenne en référence à un gris moyen, pour avoir sur un négatif bien développé le même gris moyen sur la zone de mesure
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Re: Pas assez de contraste
Au risque de dire une bêtise, ça viendrait pas plutôt d'une sur exposition ? (obtu peut-être un peu gommé ?)
---> Négatif très noir ---> positif très clair
Sinon, peut-être un soucis de paramétrage du scanner ? Quel soft ? selon le logiciel utilisé, l'interprétation générée par défaut et la marge de manoeuvre peut être très différente.
---> Négatif très noir ---> positif très clair
Sinon, peut-être un soucis de paramétrage du scanner ? Quel soft ? selon le logiciel utilisé, l'interprétation générée par défaut et la marge de manoeuvre peut être très différente.
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Re: Pas assez de contraste
Edit.lignesbois a écrit : ↑samedi 20 avril 2024 17:53 Au risque de dire une bêtise, ça viendrait pas plutôt d'une sur exposition ? (obtu peut-être un peu gommé ?)
---> Négatif très noir ---> positif très clair
Sinon, peut-être un soucis de paramétrage du scanner ? Quel soft ? selon le logiciel utilisé, l'interprétation générée par défaut et la marge de manoeuvre peut être très différente.
Ce n'est peut-être qu'une impression, mais je ne trouve pas l'expo catastrophique sur le bout de négatif pris en exemple. En revanche le voile de base me parait un poil important, même pour de la HP5. Si c'est bien le cas, cela expliquerait le manque de dynamisme par un calibrage des blancs sur la zone 9 voire 8. Cause possible : un temps de fixage insuffisant
- phildu24
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Re: Pas assez de contraste
Ou oublié de vérifier la correction d'IL... ?
Modifié en dernier par phildu24 le dimanche 21 avril 2024 10:47, modifié 1 fois.
- Mael
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Re: Pas assez de contraste
Les négatifs sont carrément exploitables. C'est la méthode scan qui déconne.
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Re: Pas assez de contraste
Ah tu pense que j'ai foiré quelque chose au moment du scan ? Je maitrise pas super bien le logiciel Epson Scan 2 alors j'ai probablement foiré quelque chose c'est tout à fait possible.
- Mael
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Re: Pas assez de contraste
Avec le même révélateur, j’ai le même rendu. Du grain apparent et une gamme de gris limité. Je vais prendre autre chose comme révélateur.
-
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Re: Pas assez de contraste
Bonjour
Je ne pense pas que ce soit une question de révélateur ou de développement
La gamme de gris est assez complète
Probablement un défaut d'exposition à la pdv
En effet le premier plan ne laisse apparaître aucune matière (En ZS tout est zone 1 ou 2) alors que le deuxième plan a une bonne gamme de gris
Si le scène est très contrastée, il faut trouver un compromis pour avoir suffisamment de matière pour faire monter les gris et retenir les ombres
.
Je ne pense pas que ce soit une question de révélateur ou de développement
La gamme de gris est assez complète
Probablement un défaut d'exposition à la pdv
En effet le premier plan ne laisse apparaître aucune matière (En ZS tout est zone 1 ou 2) alors que le deuxième plan a une bonne gamme de gris
Si le scène est très contrastée, il faut trouver un compromis pour avoir suffisamment de matière pour faire monter les gris et retenir les ombres
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- numérix
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Re: Pas assez de contraste
par contre je trouve la base très sombre, est ce du film frais ?
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Re: Pas assez de contraste
Grâce à vos conseils j'ai rescanné mes négatifs avec des paramètres plus précis et en ajustant l'histogramme comme indiqué sur le tutoriel.
Voici le résultat.
Le premier scan : https://ibb.co/kq6M5Ly
Le deuxième scan :https://ibb.co/hZyL1hW
Reste qu'il y a quand même beaucoup de bruit je pense qu'il devait y avoir quand même un soucis d'exposition à la pdv.
Voici le résultat.
Le premier scan : https://ibb.co/kq6M5Ly
Le deuxième scan :https://ibb.co/hZyL1hW
Reste qu'il y a quand même beaucoup de bruit je pense qu'il devait y avoir quand même un soucis d'exposition à la pdv.
- Oriu
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Re: Pas assez de contraste
Il doit y avoir surtout les réglages de l'acquisition au scanner + une sous exposition possible à cause du placement de la zone mesurée.
La mesure est automatique, mais il faut tout de même tenir compte du placement de la zone de mesure, qui peut être influencé par un zone trop lumineuse qui conduira à une sous exposition. Il faut penser à ce qui mesuré, c'est pour ça que quelques années plus tard que les cellules ont été multizones avec comparaison avec des cas types pour simplifier l'automatisme (Nikon FA, F801, F90, F100, F4, F5, F6)
La mesure est automatique, mais il faut tout de même tenir compte du placement de la zone de mesure, qui peut être influencé par un zone trop lumineuse qui conduira à une sous exposition. Il faut penser à ce qui mesuré, c'est pour ça que quelques années plus tard que les cellules ont été multizones avec comparaison avec des cas types pour simplifier l'automatisme (Nikon FA, F801, F90, F100, F4, F5, F6)