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Danger de la chimie photographique

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
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Danger de la chimie photographique

Message par 20x25 »

Suite a une discussion récente sur le sujet,, je penses qu'il est assez necessaire d'avoir quelques bases de toxicologie:
L'article et le livre en telechargement, de mon ami Francois Leterrier (qui est docteur en médecine et docteur en science, en plus d'etre photographe et spécialiste d'un certain nombre de procédés anciens...) sont extremement interressants. Il ne faut pas etre parano, mais simplement savoir avec quoi on joue ... et surtout ne pas oublier un certain nombre de principe de base en terme de securite (et oui, je porte parfoit des gants et/ou des lunettes de protection et/ou un masque pour manipuler certaines chimies... et je ne stocke rien dans des bouteilles de bieres ou de jus de fruits, pourtant si pratique... et les chimies sont sous cles voire sous doubles fermetures... et le labo est ferme.. et je reste concscient que je ne suis JAMAIS a l'abri d'un accident ou d'une negligeance...)

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Christophe
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Meb
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par Meb »

c'est bien, à peine je m'inscris sur le forum que je passe pour une andouille :)
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par 20x25 »

Meb a écrit :c'est bien, à peine je m'inscris sur le forum que je passe pour une andouille :)
mmmeeeuuuuuhhhhh non! Ce n'est pas contre toi, mais pour toi :wink:
Tu ne mettra plus de chimie dans des bouteilles de lait, c'est tout :lol:
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Christophe
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NicolasLL
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par NicolasLL »

Mais personne n'a dit qu'on ne peut pas mettre de lait frais dans l'ancien flacon de révélo. :D
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par suaudeau benoit »

Ce livre sur la toxicologie des chimie photographiques est indispensable, même sans formation médicale.

Je confirme ce qu'avance 20x25, les urgences sont pleines de négligences.

Un ancien médecin urgentiste.
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Danger de la chimie photographique

Message par ilford_X »

Pour ma part, étant déja reticent à tout produit corrosif genre soude caustique, ou pire acide je préfere faire gaffe, toujours.

Néanmoins le sigle est bien là sur la chimie photo, et même si l'on a pratiqué une centaine de fois, ben on n'est jamais à l'abri d'un faux mouvement , on ne sait jamais. Pour ma part, c'est gants et masque pour les yeux. Les produits sont dans des bouteilles genre lait ( souple ) marquées explicitement et gardées dans une malle ainsi que toute la chimie d'ailleurs.
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Meb
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par Meb »

ilford_X a écrit :Pour ma part, c'est gants et masque pour les yeux. Les produits sont dans des bouteilles genre lait ( souple ) marquées explicitement et gardées dans une malle ainsi que toute la chimie d'ailleurs.
AH donc ça me rassure déjà de pas être la seule ...
Si je m'inquiétais à vrai dire c'est plus vis à vis du revêtement intérieur des bouteilles et du fait que les produits soient corrosifs et donc s'abiment en "mangeant" l'intérieur des bouteilles.
Quoi qu'il en soit, j'ai passé avant hier soir une commande groupée chez digit-bip-photo et j'ai commandé des bidons souples :oops:
L'inconvénient du bidon souple c'est qu'il n'y a que sur le bouchon qu'on peut écrire des trucs ... et ça laisse pas bcp de place il faut l'avouer :roll:
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par 20x25 »

Meb a écrit :
ilford_X a écrit :Pour ma part, c'est gants et masque pour les yeux. Les produits sont dans des bouteilles genre lait ( souple ) marquées explicitement et gardées dans une malle ainsi que toute la chimie d'ailleurs.
AH donc ça me rassure déjà de pas être la seule ...
Si je m'inquiétais à vrai dire c'est plus vis à vis du revêtement intérieur des bouteilles et du fait que les produits soient corrosifs et donc s'abiment en "mangeant" l'intérieur des bouteilles.
Le probleme n'est pas la bouteille mais sa destination initiale et le reconditionnement... :roll:

Meb a écrit : Quoi qu'il en soit, j'ai passé avant hier soir une commande groupée chez digit-bip-photo et j'ai commandé des bidons souples :oops:
L'inconvénient du bidon souple c'est qu'il n'y a que sur le bouchon qu'on peut écrire des trucs ... et ça laisse pas bcp de place il faut l'avouer :roll:
tu peux, sur le col

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Re: Danger de la chimie photographique

Message par zacharie »

Une excellente référence, 20x25, merci. Sur les flacons alimentaires, j'ai souvenir d'un procès en Bretagne, suite à ingestion de javel pur stockée dans une bouteille d'eau minérale, dans la cuisine d'une salle polyvalente louée pour une soirée. Le type était initialement bourré, mais après ça n'avait plus d'œsophage ni d'estomac... La mairie a été condamnée assez lourdement si je me souviens bien. Pas jouer avec ça.
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par boris »

:D Salut,

document pdf imprimé.

merci à 20x25 et à Monsieur T. Leterrier :bienjoue:
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par suaudeau benoit »

Quand tu auras tout lu et comparé avec les étiquettes de tes chimie, tu vas retourner dare dare vers le numérique....... :lol:
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par 20x25 »

suaudeau benoit a écrit :Quand tu auras tout lu et comparé avec les étiquettes de tes chimie, tu vas retourner dare dare vers le numérique....... :lol:
bof, tu sais, y'en a plein qui fument et qui roulent en moto :roll:
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par suaudeau benoit »

C'est ben vrai ça.
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par geuledebois »

ilford_X a écrit :... Pour ma part, c'est gants et masque pour les yeux....
:shock: le masque pour les yeux..... ça ne serait pas des lunettes?
ou alors tu as le nez placé a un endroit bizare :wink:
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Danger de la chimie photographique

Message par ilford_X »

J'ai deux nez en fait ;)

mais oui c'est un masque, car les liquides arrivent à passer au dessus de mes verres, on dirait un concours de saut en hauteur .... donc je double les précautions
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par coquilledenoix »

Bonsoir,
apres avoir fait mes armes,dans une piece borgne, j'ai prevu dans mon labo une ventilation. Mais le masque, je n'y avais pas pensé, pour les lunettes, helas, l'age aidant, j'en suis pourvu et ne puis rien faire sans.
A+ :angel:
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par Danny »

Bon, je vais me permettre de critiquer !

Ce monsieur est surement un excellent médecin mais un piètre chimiste.

Prenons par exemple le cas de l'acide acétique :

Il ne faut pas méconnaître la causticité de l'acide acétique pur pour la peau, presque aussi dangereux que l'acide sulfurique.

C'est totalement faux. De l'acide acétique pur à 99% provoque une brûlure sans trop de gravité à l'exception des muqueuses. La comparer à l'acide sulfurique est un peu excessif.

Tout simplement parce que l'acide acétique est classé dans les acides faibles et l'acide sulfurique dans les acides forts. L'acide sulfurique combiné à l'eau (contenue dans la peau) consiste à une réaction exothermique très puissante, à l'opposé de l'acide acétique...

Donc, même si l'acide acétique est relativement dangereux, le comparer à l'acide sulfurique revient à comparer la carabine à plombs et le mauser K98 !

Tandis qu'il est alarmiste pour l'acide acétique, au sujet du mercure, il est assez permissif prétendant que sa toxicité est Pratiquement nulle à l'état liquide mais très dangereux en vapeurs... Il précise plus loin que le mercure s'évapore à l'air libre.

Pour le méthanol, il ne donne pas l'antidote rapide en cas d'ingestion (suffit de boire de l'éthanol, de l'alcool, l'organisme absorme l'alcool et évacue le méthanol naturellement).

J'ajouterais aussi que deux composants de sa liste, une fois mélangés forment un gaz utilisé jadis dans les chambres à gaz... gaz mortel en quelques secondes... Pas un mot là dessus alors que ce sont des produits assez fréquents en photo, à savoir l'esprit de sel et le Rouge de Prusse (ancienne nomenclature donnée volontairement).

--------

Ma conclusion est que son dossier n'a rien d'exceptionnel. Il a pris la liste des produits chimiques utilisés en photo et à recopié leurs C.A.S. avec pas mal de lacunes et un ton assez alarmiste.

Si on l'écoute, comme il a été dit, on file vers le numérique et ses pollutions électromagnétiques.

J'ajouterais enfin que :

- Les produits chimiques du commerce ne présentent aucun danger pour une utilisation normale, à l'exception de dermatoses si le contact avec la peau n'a pas été suivi d'un rinçage.

- Le danger, c'est quand on joue au petit chimiste sans connaissance et sans précautions avec des produits purs.

- En solution (donc dilués), les doses de produits chimiques sont insignifiantes et ne présentent que très peu de danger, même en cas d'ingestion accidentelle.

- Le ricard, c'est mieux que le Rodinal en guise d'apéro.

- Si vous voulez avoir peur, je peux vous faire la liste complète des produits chimiques à effet cumulatif présents dans des produits comme le shampoing ou le gel douche... D'une part vous ne ferez plus de photo argentique, d'autre part, vous ne vous laverez plus !
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par 20x25 »

Juste pour une petite remise en perspective:

1) ce papier a ete ecrit pour l'APA (Association des Procedes Anciens)... dont les adherents manipulent un certain nombre de produits de base, souvent en poudre, donc assez dangereux... les sels de platine, de chrome, ou cadmium ne sont pas anodin... les fiches de toxicologie, c'est deja pas mal meme si il ya des lacunes...

2) il ne faut pas ete alarmiste, juste etre conscient d'un certain nombre de chose et SURTOUT des bonnes pratiques de laboratoire (reviens sur le truc qui m'avait fait bondir, concernant le reconditionnement dans de l'alimentaire)...

Je ne porte ni masque ni lunettes au labo, en general, sauf dans des cas precis (masque pour pesage et preparation de poudre genre pyrogallol, oxalate de potassium, bichromate de potassium... lunettes pour manipuler le nitrate d'argent ou les acides/bases concentrées), rarement des gants (caustiques, nitrate d'argent...ou en cas de lesions cutanees) et ai renonce a la detention d'un certain nombre de choses (je n'ai pas de cyanure pour le collodion, je me suis debarrassé des sels d'uranium...)... mais rien d'affolant (il suffit d'avoir frequenter un peu un secteur de risque biologique P4 pendant ses etudes ou pour son travail pour se rendre compte qu'il y a des trucs plus flippant que la chimie photo...)

Apres, le reste, c'est de la litterature... chacun fait ce qu'il veut...si quelqu'un renonce a developper et tirer ses images NB sous le falacieux pretexte de la dangerosité ou de l'environnement, c'est qu'il cherche une excuse pour ne pas le faire...

Edward-Weston est mort de la maladie de Parkinson, pas d'avoir eu les mains dans le pyro...
et Robert-Mapplethorpe du sujet de ses photos, pas de ses photos... :roll:

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Re: Danger de la chimie photographique

Message par Thomthom »

Mérite d'être déterré car on néglige trop souvent la puissance de la chimie...
Le Monsieur Beaumont
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Re: Danger de la chimie photographique

Message par Le Monsieur Beaumont »

20x25 a écrit :je me suis debarrassé des sels d'uranium...
Ça se trouve?
Je cherchais du nitrate d'urane pour pouvoir produire des tirages sanguines mais j'ai renoncé a en trouver (ne sachant même pas si c'est légal).

PS:Toi qui t'y connais, saurais tu ou l'on peut trouver la liste des produits illégaux ( je serais intéressé par l'achat de quelques un mais je n'ai pas envie d'avoir des problèmes car j'ai commandé un précurseur ou autre par erreur)?
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