Grosse envie de ZM Planar 50/2...
- floguill
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
C'est là que ça fait un peu mal...
- tilu
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Enfin de là à dire qu'un voigt ou qu'un Zm c'est mal construit faut être de mauvaise fois.
Je n'ai jamais eu de leica, les prix sont stratosphériques...alors vu la qualité optique chez zeiss ou voigt, il faut bien qu'il leur reste quelque chose.
Le coût du traitement des verres, je crois bien que c'est pipeau, cosina est verrier de base, leica, personne ne sait!
Il y a beaucoup de légendes urbaines dès que l'on parle de leica.
Pour les prix Zeiss c'est clair que c'est trop cher, maintenant une optique comme le planar /2 ça a un rendu inimitable alors je pense que le prix se justifie.
Je n'ai jamais eu de leica, les prix sont stratosphériques...alors vu la qualité optique chez zeiss ou voigt, il faut bien qu'il leur reste quelque chose.
Le coût du traitement des verres, je crois bien que c'est pipeau, cosina est verrier de base, leica, personne ne sait!
Il y a beaucoup de légendes urbaines dès que l'on parle de leica.
Pour les prix Zeiss c'est clair que c'est trop cher, maintenant une optique comme le planar /2 ça a un rendu inimitable alors je pense que le prix se justifie.
- floguill
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Beaucoup d'utilisateurs ont eu des problèmes (graisse map, du jeu...), environ 40%, au bas mot.tilu a écrit :Enfin de là à dire qu'un voigt ou qu'un Zm c'est mal construit faut être de mauvaise fois.
C'est un problème connu.
C'est mécaniquement très inférieur à du Leitz, du même niveau que Voigtlander. Après, Voigtlander est très correct en général, je n'en dis pas de mal car les miens on toujours été très bien (à tous les niveaux d'ailleurs).
Pour moi les Zeiss sont un juste milieu entre Voigt et Leitz :
- moitié prix de l'un, le double de l'autre,
- optiquement mieux que Voigt
- Mécaniquement inférieur à Leitz
Moi j'adore mon Planar, il a un rendu exceptionnel mais la mécanique est franchement cheap pour le prix. On le tolère sur un Voigt', un peu moins bien sur un Zeiss à 700€.
- Kyioaki
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
+ 1floguill a écrit :tilu a écrit :
Pour moi les Zeiss sont un juste milieu entre Voigt et Leitz :
- moitié prix de l'un, le double de l'autre,
- optiquement mieux que Voigt
- Mécaniquement inférieur à Leitz
.... et j'adore mon C Biogon T* 2.8 35mm ZM... bien meilleur que mon Voigtlander Ultron 1.7 35mm... et ce à tous les points de vue (optique, mécanique, ergonomique)... maintenant je dois reconnaître n'avoir jamais eu d'optiques Leitz entre les mains
- floguill
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
D'une manière générale, ce sont de meilleurs matériaux et ça se ressent à la prise en main et en terme de vieillissement.Kyioaki a écrit :maintenant je dois reconnaître n'avoir jamais eu d'optiques Leitz entre les mains
Les matériaux sont plus "lourds et pleins" (les Zeiss/Voigt sont plus light), par exemple.
Le choix des métaux utilisés ou l'usinage des rampes hélicoïdales est bien meilleur chez Leitz. Chez Zeiss, ça frotte toujours un peu, ça siffle, enfin bref, c'est pas fluide. Gérard Métrot vient de réviser le mien : même avec réglage et graisse neuve, c'est pas parfait.
Cela peut être interprété comme du chipotage, mais je pense que c'est en terme de vieillissement que les différences seront le plus visibles.
Les Leitz de 30 ans tournent au poil, peu de vieillissement.
Je ne suis pas certain que sera également le cas de nos Voigt'/Zeiss dans 30 ans...
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
C'est ce qui me fait le plus flipper en achetant du Cosina... Mon Canon 35/1.5 de plus de 40 ans n'a pas un poil de jeu, alors que beaucoup de Planar encore sous garantie doivent être révisé... Je me demande si je vais pas me prendre un 50/1.4 de chez Canon finalement
- floguill
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Au niveau qualité de construction, c'est effectivement le jour et la nuit...
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Carpe Diem.Je ne suis pas certain que sera également le cas de nos Voigt'/Zeiss dans 30 ans...
Perso, je me fous pas mal de savoir ce que sera l'objectif que j'ai aujourd'hui dans 30 ans. S'il me convient aujourd'hui et pour quelque temps c'est déjà pas mal...
D'ailleurs dans 30 ans, nous serons probablement plus mal en point que nos objectifs, même Voigtlander ou Jupiter...
edit : désolé de casser l'ambiance.
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
daouar a écrit :C'est ce qui me fait le plus flipper en achetant du Cosina... Mon Canon 35/1.5 de plus de 40 ans n'a pas un poil de jeu, alors que beaucoup de Planar encore sous garantie doivent être révisé... Je me demande si je vais pas me prendre un 50/1.4 de chez Canon finalement
J'ai eu le 50/1.4 Canon sa qualité de construction est très très bonne je m'en suis défait car je l'utilisais peu j'avais 3 50 et je ne suis pas trop 50 mais plus 35 mais au final je le regrette. Il a un jolie bokeh en plus sans doute pas au niveau du Planar de Flo mais il n'a pas à pâlir c'est une très bonne optique.
Par ailleurs ces vieux cailloux ont plus de charme et on une signature un peu plus particulière c'est à mon sens ce qui fait leur intérêt.
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Habib a écrit :y a le Sonnar aussi et le Canon 50mm f/1.4 (Planar) que j'adorent
- Habib
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
c'est volumineux et massif, par contre le calage est pas forcement raccord avec les Leicasdaouar a écrit :j'ai peur que le Canon 50/1.4 soit assez volumineux, mais ça me déplairait pas d'avoir un truc qui ouvre, on le trouve pour environ 200€ ce qui est très raisonnable...
quant au prix c'est plutot le double ou bien tu as un bon dealer
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
C'est surtout que je suis patient. Pour le calage, pas de problème sur mon 35mm Canon, le 50/1.4 a quelque chose de spécial qui ferait que ça serait différent ?
- Habib
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
faut croire, le mien n'allait pas jusqu'a l'infini ca ne se ressentait pas sur les images mais par acquis de conscience j'y ai posé une petite cale
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Je te crois sur parole... mais si il y a un saut qualitatif entre le Leitz et les Zeiss il y en a aussi un entre les Zeiss et les Voigtlander... et financièrement je trouve qu'il s'agit d'un bon compromis...floguill a écrit :D'une manière générale, ce sont de meilleurs matériaux et ça se ressent à la prise en main et en terme de vieillissement.Kyioaki a écrit :maintenant je dois reconnaître n'avoir jamais eu d'optiques Leitz entre les mains
Les matériaux sont plus "lourds et pleins" (les Zeiss/Voigt sont plus light), par exemple.
Le choix des métaux utilisés ou l'usinage des rampes hélicoïdales est bien meilleur chez Leitz. Chez Zeiss, ça frotte toujours un peu, ça siffle, enfin bref, c'est pas fluide. Gérard Métrot vient de réviser le mien : même avec réglage et graisse neuve, c'est pas parfait.
Cela peut être interprété comme du chipotage, mais je pense que c'est en terme de vieillissement que les différences seront le plus visibles.
Les Leitz de 30 ans tournent au poil, peu de vieillissement.
Je ne suis pas certain que sera également le cas de nos Voigt'/Zeiss dans 30 ans...
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Bon, ben finalement je me suis trouvé un "Japanese Summilux" (Canon 50/1.4) sur ebay, plus qu'à attendre que ça arrive du Japon, et croiser les doigts pour esquiver la douane
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Je me permets de squatter ce fil, je n'ose pas en créer un nouveau pour une simple question
Les 50mm ltm de Canon me font de l’œil aussi, mais je connais pas du tout les différentes versions. J'ai trouvé un 1.8 et 1.5 pour un prix plus ou moins semblable, y a t il des choses à savoir dessus ? Des différences flagrantes qui devraient orienter mon choix vers l'un ou l'autre ?
Les 50mm ltm de Canon me font de l’œil aussi, mais je connais pas du tout les différentes versions. J'ai trouvé un 1.8 et 1.5 pour un prix plus ou moins semblable, y a t il des choses à savoir dessus ? Des différences flagrantes qui devraient orienter mon choix vers l'un ou l'autre ?
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
J'ai créé un fil qui devrait parfaitement pouvoir recueillir ta question http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=43744
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
Zeiss vs voigt
Ça ne peut pas dépendre que de cela
Il faut avoir a l'idée que dans l'industrie on peu faire sortir des produits différent d'une même usine et parfois sur la même chaîne de fabrication sans pour avoir la même qualité.
C'est le cahier des charges, la matière première et les moyens que l'on donne au process qui font que l'on obtient des résultat différent en fonction de ce qui est investit. Mais bien que l'on doit payer plus la marque Zeiss sur Voigt il n'est pas raisonnable à mon sens de penser ou de croire que dans ces deux cas que ça n'est pas plus qualitatif dans un sens.
Ça ne peut pas dépendre que de cela
Il faut avoir a l'idée que dans l'industrie on peu faire sortir des produits différent d'une même usine et parfois sur la même chaîne de fabrication sans pour avoir la même qualité.
C'est le cahier des charges, la matière première et les moyens que l'on donne au process qui font que l'on obtient des résultat différent en fonction de ce qui est investit. Mais bien que l'on doit payer plus la marque Zeiss sur Voigt il n'est pas raisonnable à mon sens de penser ou de croire que dans ces deux cas que ça n'est pas plus qualitatif dans un sens.
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Re: Grosse envie de ZM Planar 50/2...
je me permets de remonter ce fil vieux de 8 mois car je suis moi aussi vivement intéressé par ce Zeiss Planar ZM.
Au grès de mes recherches, j'ai trouvé cet excellent article à son sujet. On y voit clairement l'effet "3D" du Planar. Et l'auteur de l'article explique bien qu'entre Summicron et Planar, il n'y a pas de "bon" ni de "mauvais" objectif ; il y a deux rendus très différents.
Côté qualité de fabrication, c'est clair : le Leitz enterre le Zeiss. Mais c'est heureux car le prix n'est pas du tout le même ; rapport de 1 à 3 !!!
Là où Flo m'intrigue et me fait peur, c'est lorsqu'il cite "40% de panne" sur le Zeiss. 40%, c'est énoooorme . C'est toujours le cas ? Ca se traduit par quoi ?
Du coup j'ai un doute. Mais bondiou que le rendu est beau..
Au grès de mes recherches, j'ai trouvé cet excellent article à son sujet. On y voit clairement l'effet "3D" du Planar. Et l'auteur de l'article explique bien qu'entre Summicron et Planar, il n'y a pas de "bon" ni de "mauvais" objectif ; il y a deux rendus très différents.
Côté qualité de fabrication, c'est clair : le Leitz enterre le Zeiss. Mais c'est heureux car le prix n'est pas du tout le même ; rapport de 1 à 3 !!!
Là où Flo m'intrigue et me fait peur, c'est lorsqu'il cite "40% de panne" sur le Zeiss. 40%, c'est énoooorme . C'est toujours le cas ? Ca se traduit par quoi ?
Du coup j'ai un doute. Mais bondiou que le rendu est beau..