probleme stand dev
- HerveB
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probleme stand dev
Bonjour a tous,
Aujourd'hui, j'ai tenté mon premier développement en stand dev avec du R09 pour une TriX exposé a 400.
Tout ca en dilution 1/100, pendant une heure, avec retournements pendant les 30 premières secondes, puis un retournement de cuve apres 30 minutes.
Résultat : Un négatif vraiment très très dense!
A quoi cela est du? Je n'en ai aucune idée...
Aujourd'hui, j'ai tenté mon premier développement en stand dev avec du R09 pour une TriX exposé a 400.
Tout ca en dilution 1/100, pendant une heure, avec retournements pendant les 30 premières secondes, puis un retournement de cuve apres 30 minutes.
Résultat : Un négatif vraiment très très dense!
A quoi cela est du? Je n'en ai aucune idée...
- phildu24
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Re: probleme stand dev
5ml dans 495ml et T° dans les 20° je suppose ?
Des retournements très lents ? En mode Calme version "Paresseux" (...le mammifère..... ).
Certains disent que 3ml/film, retournements dans les 10 premières secondes suffiraient et que le retournement à mi temps augmenterait le contraste.
Ce qui joue sur la densité c'est le temps d'immersion dans le révélateur, la T° du bain puis l'agitation. Voir une de ces trois hypothèses... ou les trois ensemble.
Des retournements très lents ? En mode Calme version "Paresseux" (...le mammifère..... ).
Certains disent que 3ml/film, retournements dans les 10 premières secondes suffiraient et que le retournement à mi temps augmenterait le contraste.
Ce qui joue sur la densité c'est le temps d'immersion dans le révélateur, la T° du bain puis l'agitation. Voir une de ces trois hypothèses... ou les trois ensemble.
- ithaca
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Re: probleme stand dev
Il faut préparer 1l à 1+100, en tout cas c'est comme ça que je fais et je n'ai jamais eu de pb.
En dessous d'une certaine quantité de chimie, ça marche plus oui moins bien
En dessous d'une certaine quantité de chimie, ça marche plus oui moins bien
- HerveB
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Re: probleme stand dev
phildu24 a écrit :5ml dans 495ml et T° dans les 20° je suppose ?
Des retournements très lents ? En mode Calme version "Paresseux" (...le mammifère..... ).
J'ai mis 6.5 ml dans 644.5ml. Et j'ai peut être remue un peu trop énergiquement les 30 premières secondes.
Merci de la réponse!
malheureusement, je n'ai qu'une cuve de 650mlithaca a écrit :Il faut préparer 1l à 1+100
- lepetitpiero
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Re: probleme stand dev
Tkt, moi aussi je n'ai qu'une 650 ml et ça le fait... faut vraiment très peu agité... si trop dense et bien la prochaine fois tu agites moins fort et pas d'autre retournement ensuite et voilà...
Modifié en dernier par lepetitpiero le dimanche 15 février 2015 19:56, modifié 1 fois.
- phildu24
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Re: probleme stand dev
je penche aussi pour le retournement à 30mn et/ou une agitation trop vive
- bbjm
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Re: probleme stand dev
Pour limiter les risques de zonages, il est conseillé de faire seulement un 1/2 retournement aux 30mn et c'est tout ...
Mais les résultats sont assez irréguliers ... perso j'ai arrêté
Mais les résultats sont assez irréguliers ... perso j'ai arrêté
- ithaca
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Re: probleme stand dev
Pas grave que ta cuve contienne moins qu'un litre : tu balances ce que tu n'utilises pas
Au prix du R09 et vu la dilution, tu devrais pas te ruiner
Au prix du R09 et vu la dilution, tu devrais pas te ruiner
- Corto_M
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Re: probleme stand dev
euh, là, je ne comprends pas l'intérêt de la manip ???ithaca a écrit :Pas grave que ta cuve contienne moins qu'un litre : tu balances ce que tu n'utilises pas
Au prix du R09 et vu la dilution, tu devrais pas te ruiner
pour en revenir à la question initiale : la réponse est simple, 1 heure, c'est trop.
C'est plutôt entre 45 et 50 minutes, selon le film.
Et à 20°C.
Il faut arrêter de croire aveuglément tout ce qu'il se dit du stand developpement : la moitié des infos à son sujet sont fausses (et l'autre moitié concerne ses défauts ...)
ah oui, vous l'aurez deviné : le stand dev, j'ai essayé, j'en suis revenu
- Oriu
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Re: probleme stand dev
Si c'est trop contrasté c'est l'un des paramètres: temps, température, agitation qui est en cause (à concentration donnée).
Pour le volume plus important que nécessite la spire, c'est pour essayer de diminuer les effets indésirable du manque d'agitation (effet bromure = trainées) en plaçant la spire éloignée du fond, dans le haut du bain.
http://www.ens-louis-lumiere.fr/fileadm ... -photo.pdf
Remarque: un film peut être dense et peu contrasté à cause d'une sur-exposition, un film à fort contraste garde les zones d'ombre faibles, mais les zones de lumière sont trop denses.
Pour le volume plus important que nécessite la spire, c'est pour essayer de diminuer les effets indésirable du manque d'agitation (effet bromure = trainées) en plaçant la spire éloignée du fond, dans le haut du bain.
http://www.ens-louis-lumiere.fr/fileadm ... -photo.pdf
Remarque: un film peut être dense et peu contrasté à cause d'une sur-exposition, un film à fort contraste garde les zones d'ombre faibles, mais les zones de lumière sont trop denses.
- HerveB
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Re: probleme stand dev
Le problème n'est pas le contraste, mais bien la densité.
Je ferai un autre essai en réduisant le temps et sans agitation a mi parcours,selon vos conseils. Si c'est un échec, j'abandonnerai l’idée!
Merci pour vos réponses!
Je ferai un autre essai en réduisant le temps et sans agitation a mi parcours,selon vos conseils. Si c'est un échec, j'abandonnerai l’idée!
Merci pour vos réponses!
- gigibertcha
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Re: probleme stand dev
Pourtant, quand on voit les images de kisskool....
Elle est peut-être un peu sorcière?
Elle est peut-être un peu sorcière?
- ithaca
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Re: probleme stand dev
L'intérêt est très simple : si tu prépare à 1+100 500cl de chimie tu n'as pas assez de principe actif. Il te faut préparer un litre minimum pour avoir le minimum nécessaire de R09/Rodinal à savoir 1cl. Donc si ta cuve ne peut contenir un litre, tu jettes le trop plein car tu ne pourras pas le conserver.Corto_M a écrit :euh, là, je ne comprends pas l'intérêt de la manip ???ithaca a écrit :Pas grave que ta cuve contienne moins qu'un litre : tu balances ce que tu n'utilises pas
Au prix du R09 et vu la dilution, tu devrais pas te ruiner
pour en revenir à la question initiale : la réponse est simple, 1 heure, c'est trop.
C'est plutôt entre 45 et 50 minutes, selon le film.
Et à 20°C.
Il faut arrêter de croire aveuglément tout ce qu'il se dit du stand developpement : la moitié des infos à son sujet sont fausses (et l'autre moitié concerne ses défauts ...)
ah oui, vous l'aurez deviné : le stand dev, j'ai essayé, j'en suis revenu
Concernant la technique du stand dev, en ce qui me concerne elle fonctionne très bien et je ne développe plus mes GP3 qu'en suivant cette recette. La grande prêtresse du sujet étant Kisskool, n'hésite pas à lui demander plus d'infos.
- apx25
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Re: probleme stand dev
Je ne comprends le principe que tu exposes. Pourquoi ne pas préparer juste les 600ml que peuvent recevoir la cuve ?ithaca a écrit :... Donc si ta cuve ne peut contenir un litre, tu jettes le trop plein car tu ne pourras pas le conserver....
De toute façon le principe actif contenu dans le trop plein que tu jettes ne peut pas intervenir dans le développement... Et les 6ml contenus dans la cuve de 600ml remplissent la condition du minimum de principe actif ?
[edit]Corrigé erreur de "quote" [/edit]
Modifié en dernier par apx25 le lundi 16 février 2015 16:20, modifié 2 fois.
- lepetitpiero
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Re: probleme stand dev
Je confirme que dans une paterson on peut en effet bien y mettre les 6ml voulu moi je procède de cette manière je prépare 600 ml de solution. Par contre en effet dans une cuve de 500 ml on est légèrement en dessous soit 4,5 ml de rodinal...apx25 a écrit : Je ne comprends le principe que tu exposes. Pourquoi ne pas préparer juste les 600ml que peuvent recevoir la cuve ?
De toute façon le principe actif contenu dans le trop plein que tu jettes ne peut pas intervenir dans le développement... Et les 6ml contenus dans la cuve de 600ml remplissent la condition du minimum de principe actif ?
- antipatr
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Re: probleme stand dev
gigibertcha a écrit :Pourtant, quand on voit les images de kisskool....
Elle est peut-être un peu sorcière?
- Réginald
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Re: probleme stand dev
On est le plus près de ce que je fait.phildu24 a écrit :5ml dans 495ml et T° dans les 20° je suppose ?
Des retournements très lents ? En mode Calme version "Paresseux" (...le mammifère..... ).
Certains disent que 3ml/film, retournements dans les 10 premières secondes suffiraient et que le retournement à mi temps augmenterait le contraste.
Ce qui joue sur la densité c'est le temps d'immersion dans le révélateur, la T° du bain puis l'agitation. Voir une de ces trois hypothèses... ou les trois ensemble.
Dilution OK
Des fois on lit 3ml/film au minimum, il vaut mieux partir sur 5ml/film. Du coup, jamais moins de 500ml dans la cuve
Je fait juste 10 retournements au début et un seul à 1/2 heure. Et méthode paresseux
- Corto_M
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Re: probleme stand dev
tu estimes donc qu'il faut un minimum de 10 ml de Rodinal pur par film. Soit.ithaca a écrit : (...)
L'intérêt est très simple : si tu prépare à 1+100 500cl de chimie tu n'as pas assez de principe actif. Il te faut préparer un litre minimum pour avoir le minimum nécessaire de R09/Rodinal à savoir 1cl. Donc si ta cuve ne peut contenir un litre, tu jettes le trop plein car tu ne pourras pas le conserver.
(...)
Donc, effectivement, il faut préparer 1 litre : 10 + 1000.
Mais quand tu remplis ta cuve avec 600 ml, tu n'as plus que 6 ml de Rodinal pur ...
J'ai testé 3ml/film, je n'ai pas eu de soucis. 5 ml/film semblent fournir une marge de sécurité suffisanteDes fois on lit 3ml/film au minimum, il vaut mieux partir sur 5ml/film. Du coup, jamais moins de 500ml dans la cuve
- HerveB
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Re: probleme stand dev
Je vois que c'est toujours un sujet qui divise et qui passionne. les partisans, les antis, les différentes méthodes...
Perci pour vos réponses, encore une fois.
Je vais retenter ça, mais j'ai peur de reperdre une pellicule, au prix ou je les achète...
Perci pour vos réponses, encore une fois.
Je vais retenter ça, mais j'ai peur de reperdre une pellicule, au prix ou je les achète...
- Réginald
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Re: probleme stand dev
Tu fais juste 4 ou 5 vues et tu coupes.