Faire imprimer des photos baryté chez Picto

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stanh
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par stanh »

J'ai fait faire un tirage chez Art Photo Lab !

Effectivement, c'est cher ! Par contre, on le retrouve sur la qualité ! J'ai fait tirer un 60*90 pour 315€, par là. Par contre j'avais beaucoup "d'options" : piezographie, caisse américaine, et un vernis sanité pour la finition plutôt qu'un pelliculage.

Ma photo est un clair obscure, donc j'ai des noirs très profonds sur tout le fond. Le labo m'a appelé 30min après avoir commandé et ils m'ont mis au courant directement : le vernis est appliqué au rouleau à la main, donc sur des gros formats et avec les plages de noirs que j'ai, c'était vraiment pas évident !

La résultat est vraiment bluffant ! C'est très difficile de voir les traces du rouleau, le papier est magnifique et je ne parle pas de la caisse américaine qui pour moi est au dessus d'un cadre normal. De plus l'emballage pour le transport est vraiment solide !

C'est vraiment un très bon labo et ils sont vraiment sympas en plus de ça ! On sait pourquoi on paye cher !
agedefer
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Bon j'attends toujours mes tirages sur Lambda.
En revanche ce que je peux dire :
Les tirages sur frontier sont à la fois satisfaisants et décevants.

Satisfaisants, car couleurs bien équilibrées et conformes à mon attente (donc les machines sont entretenues et les fichiers surement non retouchés).

Décevants, car ça montre bien la limite des Fuji frontier pour le tirage. C'est globalement "mou", même sur une image qui piquait pas mal. Et puis il y a toujours un effet de contraste (une genre de compensation ajouté par la machine ?) assez désagréable aux frontières claires/foncées.

J'attends encore mes tirages sur Lambda avant de commander une impression des mêmes images. J'aurai du tout commander d'un coup, mais je me suis un peu emmêlé les pinceaux...
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Tirage sur Lambda 20x30 sur vrai N&B : ça passe "crème"! Une des photos est un poil sombre à la réflexion, mais globalement c'est détaillé et gentiment contrasté. Mes images ayant beaucoup de "gris", les nuances sont vraiment sympathiques. Il me reste plus qu'a faire l'impression pour voir la différence.
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Bon je me suis "reconnecté" pour vous faire part du résultat en impression HP sur Harman by Hahnemülhe - 300g (non satiné et non baryté, donc différent du "Baryta" by Hahnemülhe).

Image test
Image
....

Donc j'ai refait faire exactement le même tirage que sur lambda, toujours en 20x30 mais en impression.

En terme de contraste et de détail, l'impression "enterre" littéralement le tirage sur lambda : c'est plus détaillé, et plus "net".
En comparaison, on dirait que le tirage sur lambda rend un flou qui n'existe pas sur l'original, ce qui peut être un avantage (grain un peu fondu, moins présent), ou un inconvénient, si on souhaite que ça pique.
Pour donner une idée, on voit bien avec un loupe que la tache blanche sous les arcades au tiers supérieur coté gauche est un apple store, ce qui était impossible à déterminer avec le tirage sur lambda...
Ca permet aussi de constater qu'il y a pas mal de détails et de nuances de texture qui passent à la trappe sur un tirage lambda...

La photo que j'ai prise est une vue des toits de florence. Pour une telle vue, avec pas mal de détail, l'impression est clairement supérieure (l'impression a été choisie par toutes les personnes a qui j'ai pu demander de faire un choix).

Le papier est blanc "claquant" en comparaison du tirage sur lambda, et les noirs en impression peut être à peine moins denses. la gamme des gris est (donc) un peu décalée vers les clairs, ce qui ne nuit pas à l'image, mais dont il faudrait se préoccuper si on est déjà clair sur le fichier.

si vous avez des questions, n'hésitez pas.
J'aimerai faire un tirage maison pour comparer avec le lambda et l'impression, mais j'ai pas encore eu le temps de m'y coller...
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par vdragon76 »

Eh bien, a mon sens, il y a un problème soit dans la partie scanning soit dans la partie imprimante. Soit un disfonctionnement du technicien :D
Parce que une lambda, ça fonctionne TRES bien.
J'ai récemment fait des tirages 80/80 cm à partir d'un de mes scans (Nikon LS9000 ED) qui avait été scanné un peu trop bas en facteur d'agrandissement (c'est un fichier prévu pour une impression 50/50 cm à 300 dpi, et pas à 80/80cm.
Et pire que ça, sur du papier RC couleur, filtré pour être neutre. Eh bien, tu peux y aller à la loupe ( à l'œil c'est pareil) le grain - c'est quand même le test ultime - est absolument parfait. Et le contraste/densité itou.
Donc, pour moi, c'est une lambda mal drivée. Ou alors elle supporte mal le papier noir et blanc mais je ne vois pas pourquoi (2paisseur, grammage? Dispersion dans un support baryt? ... ce ne sont que des pistes).

Ceci dit, j'imprime les formats jusqu'à l'A3+ sur on Epson p600: j'ai une qualité équivalente, à part un chouia de métamérisme , ce qui est tout à fait normal, effet qui disparait dès que l'on met un film sur la tirage (brillant ou satiné, dernière option qui a ma préférence)

V.
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Etant donné que les deux tirages sont fait a partir du même fichier, à +/-300 dpi, difficile d'incriminer le scan...

Le lambda contient du détail, mais il est clairement "fondu". Je n'incrimine personne ni le lambda. Mais pour avoir les deux tirages l'un a coté de l'autre...l'un est clairement plus qualitatif que l'autre.
Il y a peut être un effet lié au "microconstraste", qui pourrait être meilleur (papier plus blanc).

Je ferai scanner le neg en qualité +++, d'ici quelques semaines, et je retenterai, par acquis de conscience, mais pour l'instant, je trouve vraiment l'impression "au dessus".
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Pour alimenter la discussion :
Image

scan avec scanner de bureau, désolé j'ai rien de mieux sous la main.

A gauche on a l'original, au milieu le scan du tirage "impression", à droite le scan du tirage sur lambda.
on voit que le lambda ne démérite pas, loin de là, par contre les 2 points blancs sous le logo apple sont aussi des logo apple qui n'apparaissent pas sur le lambda. ils sont complétement bouffés par le noir environnant.
au passage le logo apparait plus grand sur le scan de l'impression, alors que c'est scanné au même DPI, depuis le même format : le noir "bouffe" à nouveau les blancs qui sont à coté.
Je précise que c'est le même réglage pour les deux scan...
Pour le grain, on voit plein d'artefacts liés au grain sur l'impression. Je peux pas dire que ce soit esthétique, mais de l'autre coté on a un grain completement fondu assez artificiel aussi. A distance de vision raisonnable, la sensation de netteté est bien meilleure sur l'impression.

En regardant d'autres endroit de l'image, on voit que le microconstraste est vraiment fort sur le scan l'impression, parfois même au delà de l'original (c'est du au scanner je pense), là ou le lambda est un peu en dessous...C'est clair que ça joue sur la sensation de la qualité d'image.
Image
Je suis ouvert à la discussion...
Modifié en dernier par agedefer le dimanche 18 septembre 2016 0:54, modifié 4 fois.
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par bbjm »

J'ai l'impression que sur la tour du milieu (impression) on a plus d'accentuation (ou micro-contraste) que à gauche et à droite à fortiori !

Les petites pommes de l'Applestore apparaissent ou pas selon le dosage de l'accentuation, un peu comme les pétouilles sont plus visibles si l'accentuation est poussée. Ce dosage est également à la source du faux-grain artefact plus ou moins fondu.

Ceci explique peut-etre cela mais je ne suis pas spécialiste ...
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Ce que je ne comprends pas, c'est que picto affirme ne pas ajuster les images. A quel moment cette accentuation (ou "désaccentuation") serait elle appliquée ?
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par vdragon76 »

Je suis peut-être complètement miro, mais sur le tirage lambda ( c'est bien à gauche? par là<<<<<? ) on voit parfaitement le point blanc, ce qui n'est pas le cas sur le tirage dit "original" (à droite>>>>>>>?).
Et si la différence n'est pas grande, je préfère le lambda d'un rien ( c'est peu perceptible) a l'impression inkjet.
Bon, maintenant, il y a peut-être des champignons qui font rire dans mon coca ce soir, mais en principe, la boite est neuve! :D

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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Bah déjà si je confondais pas ma droite de ma gauche !!!
(on va dire que c'était pour faire un test à l'aveugle, hein....j'ai corrigé le texte)
J'ai rajouté le texte dans l'image, pour éviter de rajouter encore de la confusion (et puis au moins c 'est clair...)

L'original c'est un scan de négatif, c'est le fichier qui a servi aux 2 tirages Impression et Lambda
Il manque un tirage "à la mimine", pour voir la qualité obtenue à la maison.
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par Montsouris »

La différence est aussi liée au papier, argentique pour le tirage Lamda avec une une chimie pouvant influencer le résultat.
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par vdragon76 »

Ah dans ce cas, il y a un problème à la lambda, c'est sur.
Ceci dit, j'incriminerais plutôt le tireur ou le réglage spécifique de cette machine là. Parce que ce n'est pas normal.
Quant à la droite et la gauche, rassure toi, j'ai le même souci: il me faut 2 minutes pour déterminer ou est ma droite! :D

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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Ouaip, ben je ne sais pas quoi en penser alors...
(si ce n'est : rendez vous dans quelques mois pour le tirage maison !)
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par Broulip »

Salut tout le monde !

J'ai deux trois photos qui me plaisent vraiment et que je souhaiterais encadrer chez moi ...Pour sortir des 30x40 vous avez des scan de quelle qualité ?
Je pense de toute façon rescanner avec silverfast les négatifs qui m'interesse afin de partir d'une base scanné "au mieux" mais ensuite ?

En vous remerciant ! :sante:
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par bbjm »

Ca va dépendre beaucoup de ton scanner, t'as quoi ?

Au mini il faudrait que tu sois en 4800dpi mais l'idéal serait de scanner en 6400 en Tiff pour travailler le post-traitement sur un bon fichier et ensuite tu redimensionnes au format souhaité (30x40 recadré ou 30x45 en plein cadre) en 350 dpi.
Il faut vraiment leur donner un fichier pret à imprimer, prévoir tes marges si tu en souhaites ...
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

Ca va aussi dépendre du format des négatifs peut-être.

Je ne serai pas catégorique sur la nécessité d'atteindre les 350 PPI à l'impression (attention à la confusion PPI/DPI, même si tout le monde utilise DPI, par exemple la HPZ3200 de chez picto sait imprimer en 2400 × 1200 DPI, mais avec une résolution effective de 600 × 600 PPI soit 8 points d'encre par pixel)

En 30x40 en 240 PPI tu es sur du 10,7 Megapixels, et au dessus des recommandations traditionnelles pour ce genre de format.

Qui peut le plus peut le moins, certes, mais bon, si c'est juste pour résoudre parfaitement du grain sur du 135...c'est pas forcément nécessaire.
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par Broulip »

Merci à vous deux pour vos réponses !J'ai qu'un V550 donc c'est pas ce qui se fait du mieux mais ça permet quand même d'avoir un fichier correct je pense !

Je vais suivre vos recommandations, faire mon post traitement et comme l'a dit Bbjm, tout faire pour leur donner un fichier prêt à imprimer !

J'ai toujours un peu de mal avec ses notions PPI/DPI, je m'embrouille faut que je rebosse mes classiques ! Merci pour le lien agedefer :mrgreen:
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par Montsouris »

[quote="agedefer"]Ca va aussi dépendre du format des négatifs peut-être.

Je ne serai pas catégorique sur la nécessité d'atteindre les 350 PPI à l'impression (attention à la confusion PPI/DPI, même si tout le monde utilise DPI, par exemple la HPZ3200 de chez picto sait imprimer en 2400 × 1200 DPI, mais avec une résolution effective de 600 × 600 PPI soit 8 points d'encre par pixel)

En 30x40 en 240 PPI tu es sur du 10,7 Megapixels, et au dessus des recommandations traditionnelles pour ce genre de format.

Qui peut le plus peut le moins, certes, mais bon, si c'est juste pour résoudre parfaitement du grain sur du 135...c'est pas forcément nécessaire.[/quo

Si cette imprimante est capable de déposer 2400 points élémentaires sur une longueur d' un pouce et en admettant qu'elle dépose un point gris suivi d'un point noir, il y aura 2400 points d'encre sur une ligne de 25 mm ( un pouce ) soit environ 96 par mm ce qui correspond plus ou moins à 48 paires de lignes par mm sur un négatif, donc je comprend pas la notion de 600 x 600 PPI soit 8 points d'encre par pixel.

En impression on ne parle pas de pixel terme qui, à mon avis, désigne un point élémentaire sur un écran ou sur un capteur électronique et par extension la taille d'un fichier. https://fr.wikipedia.org/wiki/Pixel
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Re: Faire imprimer des photos baryté chez Picto

Message par agedefer »

En impression on ne parle pas de pixel terme qui, à mon avis, désigne un point élémentaire sur un écran ou sur un capteur électronique
On parle d'impression photo numérique, et on transmet de l'information en pixel.
Un pixel (information) est ensuite représenté sur la feuille par une série de points (physique).
J'invite humblement à visiter le site que j'ai mis en lien.

La qualité de l'information (pixel), et celle du codage par série de points élémentaires sont toutes deux aussi importantes.

Dans la mesure ou ton pixel est une information de 256 niveaux en N&B 8bits, et beaucoup plus en couleur 16bits, et qu'on a généralement entre 1 et 12 encres, il faut plusieurs plusieurs points d'espacement variables pour retranscrire avec finesse l'information d'un pixel...

Quand un fabricant ou un imprimeur parle de DPI, c'est de la "tambouille interne", dont le nombre indique la qualité de retranscription.

La densité d'information, est elle exprimée en PPI.

Les deux sont utiles, mais en imprimant chez "machinphoto.com", vous n'avez d'influence que sur le PPI.
Ce qui va faire des alias moches ou des aplats "plastiques", ou au contraire faire un joli "piqué" des famille c'est le PPI, ce qui fait la richesse et la finesse des couleurs, ou au contraire des nuances réduites à un nuagé moche, c'est le DPI.

Vous pouvez avoir la meilleure imprimante du monde avec 8000 DPI (imaginaire), Elle ne sera que marginalement meilleure qu'une imprimante à 720 DPI, si la quantité d'information est capée. En l’occurrence, la HP dont je parle et qui produit des résultat honorables est capée à 600 PPI, et code ces informations sur 2400PPI.
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