Tmax 100 en manuel ou Jobo
- Armand29
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Tmax 100 en manuel ou Jobo
Salut
En voulant développer de la Tmax 100 que je fais habituellement en manuel ( Xtol 1/1 )
J'ai décidé aujourd'hui de les faire à la Jobo , toujours avec de l'Xtol 1/1 .
A ma grande surprise le temps préconisé avec la Jobo est identique voir supérieur au traitement manuel
Alors qu'en général pour d'autres pellicules on réduit le temps manuel de 15% .
Est ce une erreur dans les tables , ou est ce spécifique à cette pellicule
Merci
En voulant développer de la Tmax 100 que je fais habituellement en manuel ( Xtol 1/1 )
J'ai décidé aujourd'hui de les faire à la Jobo , toujours avec de l'Xtol 1/1 .
A ma grande surprise le temps préconisé avec la Jobo est identique voir supérieur au traitement manuel
Alors qu'en général pour d'autres pellicules on réduit le temps manuel de 15% .
Est ce une erreur dans les tables , ou est ce spécifique à cette pellicule
Merci
- antipatr
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
Il me semble avoir lu sur ce forum quelque part (Fujicator ?) qu'avec l'XTOL, les temps en agitation continue et alternée sont identiques...
- numérix
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
par contre attention avec Xtol : en jobo sur une cuve une spire c'est 125ml de solution !! ce qui en 1+1 est insuffisant car il faut minimum 100ml de stock / film -> risque de sous développement (c'est du vécu)
- Armand29
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
Non ... Je fais en Jobo série 1500 et c'est 120 d'Xtol et 120 d'eau soit 240 mlbruno_l a écrit :par contre attention avec Xtol : en jobo sur une cuve une spire c'est 125ml de solution !! ce qui en 1+1 est insuffisant car il faut minimum 100ml de stock / film -> risque de sous développement (c'est du vécu)
Sinon tu as parfaitement raison , seulement 125 serait insuffisant
Je vais contacter le chefantipatr a écrit :Il me semble avoir lu sur ce forum quelque part (Fujicator ?) qu'avec l'XTOL, les temps en agitation continue et alternée sont identiques...
Merci à vous deux
- numérix
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
ne dérange personne, faut juste consulter la datasheet in english of course la j109
le delta est de 15sec (7mn15 en rotatif et 7mn30 en cuve pleine) autant dire rien
http://imaging.kodakalaris.com/sites/ua ... y/j109.pdf
le delta est de 15sec (7mn15 en rotatif et 7mn30 en cuve pleine) autant dire rien
http://imaging.kodakalaris.com/sites/ua ... y/j109.pdf
- Oriu
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
j'avais fait des essais sur la Tri X dans l'Xtol à la main et en machine, conclusion, les temps donné par Kodak sont a respecter http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... ne#p615717
- antipatr
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
Ah oui, c'était là que je l'avais lu...Me suis trompé de chef, désolé...Oriu a écrit :j'avais fait des essais sur la Tri X dans l'Xtol à la main et en machine, conclusion, les temps donné par Kodak sont a respecter http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... ne#p615717
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
Moi un chef... Non mais franchement... Je jobote beaucoup mais je ne fais pas autorité contrairement à Oriu !
- Armand29
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
C'est bien sur cette fiche que j'ai lu les temps , soit en Xtol 1/1 à 20 degrés comme je le disais c'est 9'30'' en manuel et 9'45'' en rotatifbruno_l a écrit :ne dérange personne, faut juste consulter la datasheet in english of course la j109
le delta est de 15sec (7mn15 en rotatif et 7mn30 en cuve pleine) autant dire rien
http://imaging.kodakalaris.com/sites/ua ... y/j109.pdf
d'ou mon étonnement .
En effet pour la Tri X c'est aussi des temps identiques soit 9 minutesOriu a écrit :j'avais fait des essais sur la Tri X dans l'Xtol à la main et en machine, conclusion, les temps donné par Kodak sont a respecter http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... ne#p615717
C'est là que c'est marrant et qui me trouble un peu.Je ne suis pas un fervent de Kodak j'ai plus l'habitude avec Ilford .
Pour la HP5 par exemple avec l'Xtol 1/1 à 20 degrés il est préconisé 12 ' en manuel et 9 ' en rotatif .
Dans la fiche de la HP5 https://assocourantdart.fr/wp-content/u ... P5Plus.pdf page 3 il est m^me préconisé de prendre le temps manuel et de soustraite jusqu'à 15% de ce temps pour le rotatif
Idem avec l'Ilfotec que ce soit le DDX ou le LC29 diminuer le temps en gros de 15 %
Hier j'ai fait comme à l'habituel en rotatif 2 HP5 Xtol 1/1 à 23 degrés , avec la correction du temps dû à la température soit 7' 40'' j'ai ressorti deux pellicules tres facile à tirer
Je vais donc suivre tes conseils Oriu et faire confiance au temps Kodak ....
Et toi arr^te de te diminuer , tu peux facilement en apprendre à d'autres ... m^me plus vieux que toiFujicator a écrit :Moi un chef... Non mais franchement... Je jobote beaucoup mais je ne fais pas autorité contrairement à Oriu !
Merci les gars demain théoriquement jour de vérité .... la jobo est à température mais elle attendra demain
- Oriu
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
Si on regarde dans la doc Kodak pour la HP5 l'écart de durée de développement entre l'agitation manuelle intermittente et la machine existe bien (en xtol1+1, 12mn et 9mn à 20°)
C'est bien le couple film/révélateur qui défini les conditions de développement.
Kodak fourni aussi la valeur CI (contrast Index) en fonction des durée de développement et de la sensibilité.
Ilford utilise son propre indice le Gbar les durées données sont pour un Gbar de 0,62.
En sensitométrie on parle de gamma, il n'y a pas correspondance entre les valeurs de CI, Gbar et gamma malheureusement https://books.google.fr/books?id=YaVEAQ ... ma&f=false
les fabriquants de film ou de chimies pourraient au moins indiquer clairement leur indice de contraste pour les deux types d'éclairage d'agrandisseur les plus courants (éclairage semi dirigé à condenseurs ou tête à éclairage diffusé).
Pour les autres procédés de tirage les utilisateurs font forcément des essais pour adapter le gamma en fonction des procédés de tirage.
edit: je ne suis pas chef non, plus, c'est Lionel le chef, sans lui le forum n’existerai pas
C'est bien le couple film/révélateur qui défini les conditions de développement.
Kodak fourni aussi la valeur CI (contrast Index) en fonction des durée de développement et de la sensibilité.
Ilford utilise son propre indice le Gbar les durées données sont pour un Gbar de 0,62.
En sensitométrie on parle de gamma, il n'y a pas correspondance entre les valeurs de CI, Gbar et gamma malheureusement https://books.google.fr/books?id=YaVEAQ ... ma&f=false
les fabriquants de film ou de chimies pourraient au moins indiquer clairement leur indice de contraste pour les deux types d'éclairage d'agrandisseur les plus courants (éclairage semi dirigé à condenseurs ou tête à éclairage diffusé).
Pour les autres procédés de tirage les utilisateurs font forcément des essais pour adapter le gamma en fonction des procédés de tirage.
edit: je ne suis pas chef non, plus, c'est Lionel le chef, sans lui le forum n’existerai pas
- Armand29
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Re: Tmax 100 en manuel ou Jobo
Tu as parfaitement résumé les clefs de la pratique labo du N et B , merci ... sous-chef ...Oriu a écrit :....C'est bien le couple film/révélateur qui défini les conditions de développement......
...... Pour les autres procédés de tirage les utilisateurs font forcément des essais pour adapter le gamma en fonction des procédés de tirage.