Grippage par électrolyse
- Armand29
- Membre de l'association
- Messages : 4786
- Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
- Localisation : Bretagne Nord
Grippage par électrolyse
Bonsoir
Je me débat depuis quelques temps avec un objectif de chambre en laiton ( je posterai une photo dès que j'aurais récupérer un num digne de ce nom )
Mon probleme est que cet objectif a un pare-soleil en aluminium , et que bien entendu avec le temps et sa tres mauvaise conservation , les deux métaux ont fini par se souder par électrolyse .
Depuis plusieurs jours je laisse couler un dégrippant ( pas W40) en espérant qu'il s’infiltre dans le filetage ....
Si quelqu'un a eu ce problème et qu'il a la solution ....
Je me débat depuis quelques temps avec un objectif de chambre en laiton ( je posterai une photo dès que j'aurais récupérer un num digne de ce nom )
Mon probleme est que cet objectif a un pare-soleil en aluminium , et que bien entendu avec le temps et sa tres mauvaise conservation , les deux métaux ont fini par se souder par électrolyse .
Depuis plusieurs jours je laisse couler un dégrippant ( pas W40) en espérant qu'il s’infiltre dans le filetage ....
Si quelqu'un a eu ce problème et qu'il a la solution ....
- bbjm
- Super Gourou
- Messages : 14263
- Enregistré le : dimanche 14 février 2010 13:22
- Localisation : dans le 28
- Contact :
Re: Grippage par électrolyse
Un petit coup de four
pas trop chaud et pas longtemps bien-sur mais les 2 métaux ne se dilatent pas de la meme manière avec un peu de chaleur ...
pas trop chaud et pas longtemps bien-sur mais les 2 métaux ne se dilatent pas de la meme manière avec un peu de chaleur ...
- gigibertcha
- Super Gourou
- Messages : 3757
- Enregistré le : mercredi 01 décembre 2010 13:57
- Localisation : Clunysois
Re: Grippage par électrolyse
Ou le pare-soleil en contact thermique avec une plaque chauffante (ça chauffera d'abord l'aluminium...)
- Armand29
- Membre de l'association
- Messages : 4786
- Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
- Localisation : Bretagne Nord
Re: Grippage par électrolyse
J'ai pensé à la chaleur .... mais je ne sais pas si par hasard les lentilles ne pourraient etre collées sur le pourtour avec une résine ou un goudron comme on en mettait dans le temps sur les préparations des plaques pour les microscopes.
sinon , à combien je pourrais monter ????
sinon , à combien je pourrais monter ????
- Gilles88
- Membre de l'association
- Messages : 8977
- Enregistré le : lundi 16 septembre 2013 18:22
- Localisation : Vosges
Re: Grippage par électrolyse
Avec du vinaigre blanc peut-être ?
- Armand29
- Membre de l'association
- Messages : 4786
- Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
- Localisation : Bretagne Nord
Re: Grippage par électrolyse
J'ai pensé à un acide , j'étais sur de l'acide citrique qui est bien connu pour lever l'oxydation sur des pièces ferreuses .Gilles88 a écrit :Avec du vinaigre blanc peut-être ?
Mais je recherche de la doc pour ce qui est laiton et alu , si je ne trouve rien je vais me retourner sur un prof de chimie que je connais .
Je continue a penser au truc de la chaleur , je suis entrain d'essayer de cogiter une ceinture chauffante à mettre autour du pare soleil .
Je fais ça avec une résistance chauffante 1.3 m pour serre ..
- patrickJJ
- Membre de l'association
- Messages : 8657
- Enregistré le : dimanche 15 août 2010 19:00
- Localisation : Aquitaine
- Contact :
Re: Grippage par électrolyse
Bonjour,
et chauffer l'un tout en refroidissant l'autre ?
par exemple le tout au frais : frigo ou freezer ,puis tremper le pare soleil dans l'eau chaude et dévisser.
Je me souviens d'avoir remonté un moteur de 4L et pour enfiler les axes de pistons (refroidis ) dans les pistons (chauds ) c'était la meilleure solution.
Patrick JJ
et chauffer l'un tout en refroidissant l'autre ?
par exemple le tout au frais : frigo ou freezer ,puis tremper le pare soleil dans l'eau chaude et dévisser.
Je me souviens d'avoir remonté un moteur de 4L et pour enfiler les axes de pistons (refroidis ) dans les pistons (chauds ) c'était la meilleure solution.
Patrick JJ
- abstract2004
- Super Gourou
- Messages : 1275
- Enregistré le : jeudi 23 juin 2016 8:03
- Localisation : Villeneuve sur Lot
- Contact :
Re: Grippage par électrolyse
salut,
Pas évident ce doit être de la corrosion galvanique, Du vinaigre blanc peut être
Pas évident ce doit être de la corrosion galvanique, Du vinaigre blanc peut être
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33498
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: Grippage par électrolyse
c'est l'aluminium qui s'oxyde (poudre blanche) et cette oxydation vient combler le jeu dans le filetage et les pièces se bloquent l'une dans l'autre Par contre je n'ai pas de solution, il faut essayer la solution par dilatation thermique, c'est la plus simple, en chauffant le plus rapidement possible le pare-soleil avec un décapeur thermique ou un mini-chalumeau.
Si la monture du pare soleil est très mince il faut essayer de dévisser en appliquant la face avant sur une surface, car si l'on tient fermement le pare-soleil, il risque de ce déformer et être encore plus difficile à dévisser.
Si la monture du pare soleil est très mince il faut essayer de dévisser en appliquant la face avant sur une surface, car si l'on tient fermement le pare-soleil, il risque de ce déformer et être encore plus difficile à dévisser.
- Jean-Claude.B
- Modérateur
- Messages : 3505
- Enregistré le : jeudi 09 avril 2015 13:01
- Localisation : environ par 48°48' nord et 2°16' est
- Contact :
Re: Grippage par électrolyse
Oui, le mieux c'est une plaque de caoutchouc. Récupérer dans un garage une vieille chambre à air de camion, ça peut servir pour plein d'usages : tapis de caoutchouc pour ce genre de travail, découpage de joints, de bracelets élastiques pour dévisser les objectifs ...Oriu a écrit :Si la monture du pare soleil est très mince il faut essayer de dévisser en appliquant la face avant sur une surface, car si l'on tient fermement le pare-soleil, il risque de ce déformer et être encore plus difficile à dévisser.
- Armand29
- Membre de l'association
- Messages : 4786
- Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
- Localisation : Bretagne Nord
Re: Grippage par électrolyse
Tu as tout comprisOriu a écrit :c'est l'aluminium qui s'oxyde (poudre blanche) et cette oxydation vient combler le jeu dans le filetage et les pièces se bloquent l'une dans l'autre ............ il faut essayer la solution par dilatation thermique,.................Si la monture du pare soleil est très mince il faut essayer de dévisser en appliquant la face avant sur une surface, car si l'on tient fermement le pare-soleil, il risque de ce déformer et être encore plus difficile à dévisser.
L'alu a bien collé dans le filetage laiton .... et je dois le démonter sans rien détériorer
Oui faire le principe des bagues en caoutchouc pour démonter l' avant des objectifsJean-Claude.B a écrit :......Oui, le mieux c'est une plaque de caoutchouc. Récupérer dans un garage une vieille chambre à air de camion, ça peut servir pour plein d'usages : tapis de caoutchouc pour ce genre de travail, découpage de joints, de bracelets élastiques pour dévisser les objectifs ...
Pour le moment , je n'ai peut être pas chauffer assez rapidement .J'ai enroulé autour du pare soleil alu un cable chauffant .... mais toujours coincé pour l'instant ..... la chaleur a dû migrer doucement dans les deux métaux en même temps
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33498
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: Grippage par électrolyse
j'ai eu le même phénomène de corrosion sur le dernier appareil que j'ai remis en route, un Bronica S2a, j'ai eu 2 vis en laiton bloquées dans le corps du cadre de visée en fonte d'Aluminium.
Comme ces 2 vis font 1,7mm de diamètre, j'ai eu beau tapoter les vis, elles se sont rompues au desserrage et je n'ai pas pensé à la voie thermique, mais comme ces vis étaient sur le cadre qui plaque le dépoli sur ces appuis, on ne peut pas chauffer grand chose (dépoli en verre et fresnel en plastique).
J'ai été obligé de repercer dans l'axe des vis (0,9mm et ensuite 1,3mm)et ensuite taraudé à M1,7
Comme ces 2 vis font 1,7mm de diamètre, j'ai eu beau tapoter les vis, elles se sont rompues au desserrage et je n'ai pas pensé à la voie thermique, mais comme ces vis étaient sur le cadre qui plaque le dépoli sur ces appuis, on ne peut pas chauffer grand chose (dépoli en verre et fresnel en plastique).
J'ai été obligé de repercer dans l'axe des vis (0,9mm et ensuite 1,3mm)et ensuite taraudé à M1,7
- Armand29
- Membre de l'association
- Messages : 4786
- Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
- Localisation : Bretagne Nord
Re: Grippage par électrolyse
Toujours bloqué .
Je vais acheter ( ou bricoler ) une tournette de potier afin d'y mettre l'objectif pour qu'il tourne devant un flamme de chalumeau .
j'éviterai un point chaud et la chaleur sera mieux reparti.
La suite au prochain numéro ...
Je vais acheter ( ou bricoler ) une tournette de potier afin d'y mettre l'objectif pour qu'il tourne devant un flamme de chalumeau .
j'éviterai un point chaud et la chaleur sera mieux reparti.
La suite au prochain numéro ...
- numérix
- Membre de l'association
- Messages : 8465
- Enregistré le : lundi 10 avril 2006 20:37
- Localisation : pas loin de Tours
- Contact :
Re: Grippage par électrolyse
as tu regardé ici http://www.usinages.com/threads/oxydati ... dre.77881/
apparemment la soude caustique dissous l'alumine (plus loin d'autre disent que non)
mais attention c'est un produit dangereux, alors gants blouse , lunette de protection ou mieux écran
et si tu doit dissoudre de la soude caustique dans de l'eau fait très attention ça dégage beaucoup de chaleur !!!
apparemment la soude caustique dissous l'alumine (plus loin d'autre disent que non)
mais attention c'est un produit dangereux, alors gants blouse , lunette de protection ou mieux écran
et si tu doit dissoudre de la soude caustique dans de l'eau fait très attention ça dégage beaucoup de chaleur !!!
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33498
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: Grippage par électrolyse
La soude attaque l’aluminium, l'alumine probablement pas, mais peut être l'hydroxyde d'aluminium.
j'ai dit que la poudre blanche était de l'Alumine, c'est une erreur c'est probablement plutôt de l'hydroxyde d'aluminium.
j'ai dit que la poudre blanche était de l'Alumine, c'est une erreur c'est probablement plutôt de l'hydroxyde d'aluminium.
- Armand29
- Membre de l'association
- Messages : 4786
- Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
- Localisation : Bretagne Nord
Re: Grippage par électrolyse
Oui je connais très bien ce forum , c'est un forum serieux et sympabruno_l a écrit :as tu regardé ici http://www.usinages.com/threads/oxydati ... dre.77881/
....
Mais la soude .... il faut que je fasse attention au laiton de l'objectif proprement dit
L'oxydation de l'alu , c'est bien de l'alumine et non pas de l'hydroxyde d'alu .... du moins à mon idée .Oriu a écrit :.....j'ai dit que la poudre blanche était de l'Alumine, c'est une erreur c'est probablement plutôt de l'hydroxyde d'aluminium.
Mais là avec le laiton , qu'est ce que ça a formé comme sel ... en tout cas c'est costaud
- numérix
- Membre de l'association
- Messages : 8465
- Enregistré le : lundi 10 avril 2006 20:37
- Localisation : pas loin de Tours
- Contact :
Re: Grippage par électrolyse
d'après wikipedia, l'action de la soude sur l'alumine forme de l’hydroxyde d'aluminium et ce truc est le plus stable des composé d'alu donc bonjour pour l'éliminer ensuite, solubilité dans l'eau : nulle
si ton pare soleil n'est pas récupérable, tu peut toujours essayer de le découper pour le sortir du filetage
si ton pare soleil n'est pas récupérable, tu peut toujours essayer de le découper pour le sortir du filetage
- Oriu
- Membre de l'association
- Messages : 33498
- Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
- Localisation : 37 mais 2A par le coeur
Re: Grippage par électrolyse
ça ce confirme que la chimie et moi ça fait deux
-
- Super Gourou
- Messages : 3483
- Enregistré le : vendredi 03 août 2007 16:25
- Localisation : LYON
Re: Grippage par électrolyse
le choc thermique est une piste, mais pas facile à mettre en œuvre!
j'ai vu un truc intéressant cet été dans un supermarché:
il existe des bombes qui pulvérisent un agent réfrigérant , c'est un procédé écologique destiné à tuer les guêpes et autres insectes en les congelant quasi instantanément .
cette particularité peut être intéressante en usage détourné en jouant sur le facteur d'un refroidissement brutal
j'ai vu un truc intéressant cet été dans un supermarché:
il existe des bombes qui pulvérisent un agent réfrigérant , c'est un procédé écologique destiné à tuer les guêpes et autres insectes en les congelant quasi instantanément .
cette particularité peut être intéressante en usage détourné en jouant sur le facteur d'un refroidissement brutal
-
- Super Gourou
- Messages : 5863
- Enregistré le : jeudi 31 mars 2011 19:07
- Localisation : Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Re: Grippage par électrolyse
Rien de mieux comme gaz pour choc de réfrigeration que le CO2. Faire à l'extérieur et toujour avoir quelqu'un en garde. Mais un vieux extincteur de CO2 peut bien te donner -40 ou plus. Refroidir le tout puis plonger la surface extérieur du montage dans de l'eau chaude. Utiliser de pinces