aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabless
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aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabless
Bonjour, dans le cadre du projet de rénovation / transformation d'une dépendance en espace dédié photo, je me pose de nombreuses questions relatives aux éventuels points singuliers auxquels prêter une attention particulière.
Pour commencer, les points suivants :
Un labo photo est-il susceptible de faire l'objet de normes spécifiques, indépendamment de son caractère particulier ou professionnel ?
Est-il nécessaire de souscrire une garantie particulière auprès de l'assureur de son domicile, ou à tout le moins doit-on lui signaler l'existence d'un espace lié à cette activité pour être couvert en cas de sinistre ?
Est-il recommandé / indispensable, pour une installation fixe, d'employer des matériaux respectant des normes spécifiques ? (résistance au feu par exemple)
Est-il bienvenu d'installer un détecteur particulier ? (CO...)
Le stockage des chimies courantes en photo, voire des chimies nécessaires pour les procédés alternatifs (que j'aimerais expérimenter) est-il susceptible de présenter un risque ? Si oui, comment s'en prémunir ?
L'usage des chimies photographiques nécessite une "ventilation suffisante". Mais quel est le débit de renouvellement d'air d'une "ventilation suffisante" pour cette activité ? les émanations des chimies sont-elles susceptible d'endommager, à long terme, un moteur de VMC ?
Pour la réalisation des postes de la zone humide (paillasse, évier sur mesure), je n'ai pas encore définitivement arrêté le choix des matériaux.
Quels matériaux et produits sont faciles à trouver par un particulier, sont simples à mettre et offrent une résistance adéquate aux chimies photographiques ? (Je suis menuisier, j'ai des notions de soudage, de peinture...)
En parlant de zone humide, connaissez vous des solutions techniquement simples de filtrage préliminaire des chimies usagées ? Je pense en particulier au fixateur, bien chargé en argent lorsque vient le temps de le renouveler.
Pour commencer, les points suivants :
Un labo photo est-il susceptible de faire l'objet de normes spécifiques, indépendamment de son caractère particulier ou professionnel ?
Est-il nécessaire de souscrire une garantie particulière auprès de l'assureur de son domicile, ou à tout le moins doit-on lui signaler l'existence d'un espace lié à cette activité pour être couvert en cas de sinistre ?
Est-il recommandé / indispensable, pour une installation fixe, d'employer des matériaux respectant des normes spécifiques ? (résistance au feu par exemple)
Est-il bienvenu d'installer un détecteur particulier ? (CO...)
Le stockage des chimies courantes en photo, voire des chimies nécessaires pour les procédés alternatifs (que j'aimerais expérimenter) est-il susceptible de présenter un risque ? Si oui, comment s'en prémunir ?
L'usage des chimies photographiques nécessite une "ventilation suffisante". Mais quel est le débit de renouvellement d'air d'une "ventilation suffisante" pour cette activité ? les émanations des chimies sont-elles susceptible d'endommager, à long terme, un moteur de VMC ?
Pour la réalisation des postes de la zone humide (paillasse, évier sur mesure), je n'ai pas encore définitivement arrêté le choix des matériaux.
Quels matériaux et produits sont faciles à trouver par un particulier, sont simples à mettre et offrent une résistance adéquate aux chimies photographiques ? (Je suis menuisier, j'ai des notions de soudage, de peinture...)
En parlant de zone humide, connaissez vous des solutions techniquement simples de filtrage préliminaire des chimies usagées ? Je pense en particulier au fixateur, bien chargé en argent lorsque vient le temps de le renouveler.
- Armand29
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Perso , j'aurais seulement deux choses à te conseiller si tu le permets.
Si tu as des enfants ou petits enfants , une armoire qui ferme à clé pour nos produits ....curieux ces petites choses
Une bon aérateur ( pas recyclage) , certains produits ne sont pas trop recommandé à respirer trop longtemps .Mais inutile de mettre une hotte de cuisine qui aspire la moquette
Ci joint le type d'extracteur motorisé que j'ai , mais non monté sur vitre mais sur un tuyau PVC qui traverse mon mur .
Si tu as des enfants ou petits enfants , une armoire qui ferme à clé pour nos produits ....curieux ces petites choses
Une bon aérateur ( pas recyclage) , certains produits ne sont pas trop recommandé à respirer trop longtemps .Mais inutile de mettre une hotte de cuisine qui aspire la moquette
Ci joint le type d'extracteur motorisé que j'ai , mais non monté sur vitre mais sur un tuyau PVC qui traverse mon mur .
Modifié en dernier par Armand29 le samedi 26 octobre 2019 11:39, modifié 1 fois.
- Oriu
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Pour la zone humide il faut un plan de travail en forme de grand bac avec une évacuation pour pouvoir nettoyer plus facilement. On peut utiliser des panneaux bois ou composite peint avec des peintures bi-composants ou ce type de matériaux https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit ... 1501605520
Je n'ai pas choisi cette solution, mais un plan de travail carrelé avec un bac à douche premier prix comme zone de lavage et développement film.
Concernant le fixateur, il contient après usage de l'argent, mais c'est pas par filtrage que l'on enlève l'Argent mais par électrolyse. Le mieux c'est de porter les produits usagés à la déchetterie.
Il y a probablement des normes pour ceux qui ont un labo destiné à recevoir le public, mais pour une utilisation personnelle, c'est comme l'habitation, électricité à la norme et ventilation.
Une VMC commandée par un interrupteur permet de bien ventiler le labo
Il faut aussi séparer la zone humide de la zone sèche où l'on pose l'agrandisseur
Ma zone humide
Je n'ai pas choisi cette solution, mais un plan de travail carrelé avec un bac à douche premier prix comme zone de lavage et développement film.
Concernant le fixateur, il contient après usage de l'argent, mais c'est pas par filtrage que l'on enlève l'Argent mais par électrolyse. Le mieux c'est de porter les produits usagés à la déchetterie.
Il y a probablement des normes pour ceux qui ont un labo destiné à recevoir le public, mais pour une utilisation personnelle, c'est comme l'habitation, électricité à la norme et ventilation.
Une VMC commandée par un interrupteur permet de bien ventiler le labo
Il faut aussi séparer la zone humide de la zone sèche où l'on pose l'agrandisseur
Ma zone humide
Modifié en dernier par Oriu le samedi 26 octobre 2019 11:42, modifié 1 fois.
- Armand29
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Oriu on lui dit que l'on a des actions chez Le Roy Machin
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
@Armand29 :
Je pars plutôt sur une VMC, parce que la dépendance ne se limitera pas à un labo photo de la façon dont j'envisage actuellement les choses.
Il y a une cave en sous-sol que je rénoverais en parallèle et qui devra aussi être ventilée (stockage de bouteilles), la dépendance elle-même serait séparée en un bureau (traitement informatique et photo numérique, bibliothèque / expo / rangement matériel prise de vue) et le labo proprement dit, les deux devant être également ventilés.
l'entrée d'air frais se ferait via un puit provencal enfoui dans la cave pendant la rénovation : température naturellement régulée et pas de fuite de lumière au niveau de l'entrée d'air
Concernant les enfants, je n'ai que des nièces, qui ne viennent pas souvent, n'ont à priori rien à faire dans la dépendance (qui sera fermée à clés en mon absence), et je pensais de toutes manières stocker les chimies poudre dans un placard en hauteur (verrouillable éventuellement), les chimies liquides dans un frigo (verrouillable également, système de blocage à étudier)
A ce propos, peut-on stocker les films et les chimies dans le même frigo, ou est-ce déconseillé ?
@Oriu
Le plan de travail carrelé, pour moi, c'est pas la peine. L'humidité finit toujours par s'infiltrer via les joints (qui sont en plus un nid à merde niveau hygiène, et dont je ne connais pas la tenue aux chimies photo). A la longue, l'agglo qui sert de support finit par gonfler et pourrir. (J'en ai vu des cuisines avec des plans carrelés pourris !)
ou alors il faut du joint spécial pièces humides, à base d'époxy. Mais à moins d'être carreleur, je préfère partir directement sur une résine et/ou une peinture époxy sur structure panneaux.
si je peux me faire plier une feuille d'inox à tarif pas trop scandaleux, serait-ce une solution possible pour le plan de travail ?
j'envisageais une paillasse relativement petite, et un (très) grand évier, assez profond, dans lequel je pourrais imaginer un système de clayettes ou supports amovibles pour installer au choix selon le besoin les bacs de chimie papier ou un système de rinçage des tirages... ou les sortir pour nettoyer le matériel en fin de session.
Je pars plutôt sur une VMC, parce que la dépendance ne se limitera pas à un labo photo de la façon dont j'envisage actuellement les choses.
Il y a une cave en sous-sol que je rénoverais en parallèle et qui devra aussi être ventilée (stockage de bouteilles), la dépendance elle-même serait séparée en un bureau (traitement informatique et photo numérique, bibliothèque / expo / rangement matériel prise de vue) et le labo proprement dit, les deux devant être également ventilés.
l'entrée d'air frais se ferait via un puit provencal enfoui dans la cave pendant la rénovation : température naturellement régulée et pas de fuite de lumière au niveau de l'entrée d'air
Concernant les enfants, je n'ai que des nièces, qui ne viennent pas souvent, n'ont à priori rien à faire dans la dépendance (qui sera fermée à clés en mon absence), et je pensais de toutes manières stocker les chimies poudre dans un placard en hauteur (verrouillable éventuellement), les chimies liquides dans un frigo (verrouillable également, système de blocage à étudier)
A ce propos, peut-on stocker les films et les chimies dans le même frigo, ou est-ce déconseillé ?
@Oriu
Le plan de travail carrelé, pour moi, c'est pas la peine. L'humidité finit toujours par s'infiltrer via les joints (qui sont en plus un nid à merde niveau hygiène, et dont je ne connais pas la tenue aux chimies photo). A la longue, l'agglo qui sert de support finit par gonfler et pourrir. (J'en ai vu des cuisines avec des plans carrelés pourris !)
ou alors il faut du joint spécial pièces humides, à base d'époxy. Mais à moins d'être carreleur, je préfère partir directement sur une résine et/ou une peinture époxy sur structure panneaux.
si je peux me faire plier une feuille d'inox à tarif pas trop scandaleux, serait-ce une solution possible pour le plan de travail ?
j'envisageais une paillasse relativement petite, et un (très) grand évier, assez profond, dans lequel je pourrais imaginer un système de clayettes ou supports amovibles pour installer au choix selon le besoin les bacs de chimie papier ou un système de rinçage des tirages... ou les sortir pour nettoyer le matériel en fin de session.
- antipatr
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Pour la zone humide, si tu veux une idée des prix pratiqués : https://www.theimagingwarehouse.com/Pro ... room-Sinks. Et ce n'est pas du haut de gamme...
- Oriu
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
La solution Pro de la zone humide c'est du PVC en plaque thermo-soudé, c'est hyper résistant aux chimies photographique, mais il faut trouver le PVC en feuille et avoir l'outil à souder avec fil PVC d'apport, j'ai déjà vu faire c'est sympa https://youtu.be/VZMwISO6wH8?t=70
Pour ça le bac en PVC doit être supporté par une ossature, car le PVC seul n'est pas assez rigide.
Les solutions commerciales Deville https://deville-darkroom-com8.webnode.fr/eviers/
Pour ça le bac en PVC doit être supporté par une ossature, car le PVC seul n'est pas assez rigide.
Les solutions commerciales Deville https://deville-darkroom-com8.webnode.fr/eviers/
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
@antipatr et @Oriu
Oui, les prix des produits tout faits ne sont pas donnés en neuf.
Cependant, tout mis bout à bout (fourniture, investissement matériel éventuel et temps passé à bricoler au lieu de tirer), ce n'est pas forcément hors de prix comparé à du "DIY" comme disent les anglo-saxons.
A une nuance importante près tout de même : le DIY, c'est du sur mesure !
Naturellement, je prévois d'installer cet évier sur une structure métallique. Alu ou acier, telle est la question. Pour l'inox, ça risque fort d'être hors budget compte tenu des sections nécessaires pour assurer une bonne rigidité de la structure.
L'évacuation de l'évier sera orientable, débouchant sur un ensemble de bidons stockés dans la structure, sous l'évier: afin de vider les chimies usagées dans des récipients de stockage à destination de la déchetterie. De plus, ces bidons assureront un lest propre à stabiliser davantage l'ensemble.
Oui, les prix des produits tout faits ne sont pas donnés en neuf.
Cependant, tout mis bout à bout (fourniture, investissement matériel éventuel et temps passé à bricoler au lieu de tirer), ce n'est pas forcément hors de prix comparé à du "DIY" comme disent les anglo-saxons.
A une nuance importante près tout de même : le DIY, c'est du sur mesure !
Naturellement, je prévois d'installer cet évier sur une structure métallique. Alu ou acier, telle est la question. Pour l'inox, ça risque fort d'être hors budget compte tenu des sections nécessaires pour assurer une bonne rigidité de la structure.
L'évacuation de l'évier sera orientable, débouchant sur un ensemble de bidons stockés dans la structure, sous l'évier: afin de vider les chimies usagées dans des récipients de stockage à destination de la déchetterie. De plus, ces bidons assureront un lest propre à stabiliser davantage l'ensemble.
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Pour ma paillasse, je l'ai fait faire sur mesure par une boite spécialisée dans le materiel médical, Cela m'a couté dans les 400€ mais c'est vraiment top, la taille est de 2m*0,70m*0,10m
http://www.didierhouget.com/fr/portfoli ... elier.html
http://www.didierhouget.com/fr/portfoli ... elier.html
- azu19
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Wow !summy a écrit :Pour ma paillasse, je l'ai fait faire sur mesure par une boite spécialisée dans le materiel médical, Cela m'a couté dans les 400€ mais c'est vraiment top, la taille est de 2m*0,70m*0,10m
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Deville fait des éviers en 1.20 m.
- antipatr
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Tiens, c'est fou cette histoire..je viens de regarder les tarifs en diagonale. Les cuvettes 30x40 sont bien moins chères en achat direct sur le site de Deville que les mêmes chez Fotoimpex. La différence est substantielle : 27,60 € chez Deville contre 39,00 chez Fotoimpex.cg8.5 a écrit :Deville fait des éviers en 1.20 m.
- Oriu
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
les Tarif sont HT
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Et apparemment, Deville vend les cuvettes par 10 (de modèle identique bien sûr)
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
et dire que la semaine dernière je n'étais qu'a quelques encablures (104,75) du fabricant......
- cg8.5
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Bonsoir, après vos premiers conseils et astuces, question suivante.
Je vais très certainement devoir créer une nouvelle alimentation en eau : l'existante n'a pas servi depuis au moins 4 décennies, et j'ai des doutes quant a l'intégrité du tube enterré dans le jardin.
J'ai plusieurs contraintes à résoudre à ce niveau :
* la dépendance est éloignée de l'arrivée d'eau de la maison de 30m environ.
* l'essentiel de cette distance est goudronnée depuis la réfection du jardin il y a seulement 5 ans, pas question donc de faire des saignées partout pour enterrer une nouvelle alimentation
* j'ai envisagé de faire un repiquage sur le réseau arrivant du puit (jardin), cela m'obligerait à creuser une tranchée depuis un regard de dérivation situé à 6m environ, avec la moitié de la distance sous les dernières circulations à refaire et l'autre moitié sous le jardin réaménagé. La tranchée est donc moins problématique dans ce cas. Cependant le fonctionnement de la pompe est capricieux, elle manque de puissance pour la distance/hauteur de refoulement supplémentaire à prévoir et la pompe du puit comme le réseau du jardin sont coupés l'hiver.
Pour contourner ces inconvénients, j'envisage l'installation enterrée sous les dernières circulation à refaire d'un cuve de récupération des eaux de pluie arrivant de la descente de la dépendance. 1 ou 2 m3 de capacité.
alimentation de la paillasse par pompe (modèle ?), eau arrivant de la cuve filtrée par filtre à cartouche(s) céramique
Cette solution vous parait-elle compatible avec une activité de labo, en particulier au niveau de la qualité de l'eau ? (couverture tuiles terre cuite, dalle et descente en zinc, filtrage à prévoir avant l'arrivée dans la cuve).
Je vais très certainement devoir créer une nouvelle alimentation en eau : l'existante n'a pas servi depuis au moins 4 décennies, et j'ai des doutes quant a l'intégrité du tube enterré dans le jardin.
J'ai plusieurs contraintes à résoudre à ce niveau :
* la dépendance est éloignée de l'arrivée d'eau de la maison de 30m environ.
* l'essentiel de cette distance est goudronnée depuis la réfection du jardin il y a seulement 5 ans, pas question donc de faire des saignées partout pour enterrer une nouvelle alimentation
* j'ai envisagé de faire un repiquage sur le réseau arrivant du puit (jardin), cela m'obligerait à creuser une tranchée depuis un regard de dérivation situé à 6m environ, avec la moitié de la distance sous les dernières circulations à refaire et l'autre moitié sous le jardin réaménagé. La tranchée est donc moins problématique dans ce cas. Cependant le fonctionnement de la pompe est capricieux, elle manque de puissance pour la distance/hauteur de refoulement supplémentaire à prévoir et la pompe du puit comme le réseau du jardin sont coupés l'hiver.
Pour contourner ces inconvénients, j'envisage l'installation enterrée sous les dernières circulation à refaire d'un cuve de récupération des eaux de pluie arrivant de la descente de la dépendance. 1 ou 2 m3 de capacité.
alimentation de la paillasse par pompe (modèle ?), eau arrivant de la cuve filtrée par filtre à cartouche(s) céramique
Cette solution vous parait-elle compatible avec une activité de labo, en particulier au niveau de la qualité de l'eau ? (couverture tuiles terre cuite, dalle et descente en zinc, filtrage à prévoir avant l'arrivée dans la cuve).
- Rémy_91
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Salut !
Avant d'engager des travaux, tu peux essayer de mettre sous pression le tuyau existant. Si ça tient, pour fiabiliser, tu peux mettre un détendeur en amont.
Si tu veux l'abandonner, selon sa section, tu pourrais t'en servir de fourreau pour passer dedans un petit tuyau PER.
Avant d'engager des travaux, tu peux essayer de mettre sous pression le tuyau existant. Si ça tient, pour fiabiliser, tu peux mettre un détendeur en amont.
Si tu veux l'abandonner, selon sa section, tu pourrais t'en servir de fourreau pour passer dedans un petit tuyau PER.
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
Je ferais évidemment un test préalable de l'arrivée existante, cependant je ne me fais guère d'illusions... un tube en cuivre de 12 ou 16 mm de section enterré sans gaine ni filet de signalisation il y a plusieurs décennies de cela...
A quelle profondeur ? Les divers travaux et modifications réalisés depuis son installation dans et autour de la maison auraient eu raison de son branchement ou de sa continuité que ça ne m'étonnerait guère.
A quelle profondeur ? Les divers travaux et modifications réalisés depuis son installation dans et autour de la maison auraient eu raison de son branchement ou de sa continuité que ça ne m'étonnerait guère.
- julius23
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Re: aménagement d'un labo : réflexions et questions préalabl
ça serait curieux comme type d'installation un tuyau en cuivre directement en terre ...lignesbois a écrit :Je ferais évidemment un test préalable de l'arrivée existante, cependant je ne me fais guère d'illusions... un tube en cuivre de 12 ou 16 mm de section enterré sans gaine ni filet de signalisation il y a plusieurs décennies de cela...
A quelle profondeur ? Les divers travaux et modifications réalisés depuis son installation dans et autour de la maison auraient eu raison de son branchement ou de sa continuité que ça ne m'étonnerait guère.
Sinon, avec un système multi-filtres, tu auras une eau nettoyée (qui sera sans doute moins calcaire que celle de ton réseau selon là où tu te trouves). J'ai des amis en Ariège qui on toute leur maison reliée sur la cuve de 15m3 située sous la maison, le copain avait doublé les arrivées d'eau possible dans toutes la maison, mais avec ces filtres et des analyses régulières, il n'utilise plus que l'eau de pluie dans la maison. Il faut régulièrement des analyses et l'eau est d'une qualité bien meilleure que celle du réseau ...