Premier essais au Moskva

Ici on ne discute pas esthétique, mais seulement clinique... La photo est ratée et tu aimerais savoir ce qui a cloché afin de ne pas reproduire cette erreur ? Nos éminents médecins du développement, du tirage ou même de la prise de vue, sont là pour t'aider !
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Re: Premier essais au Moskva

Message par charan »

si mes souvenirs sont bons (ça fait 3 ans que j'ai pas mis le nez dans un moskva), il y a un couplage par friction au niveau lentille du télémètre/lentille frontale de l'objo. ça peut avoir bougé à ce niveau.
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

Re !!!

Oubliez tout ce que je viens de dire, les résultats de mon test sont bons à mettre à la poubelle, mon montage est plus que faux !!

Par contre je viens de trouver la raison de mes échecs avec cet appareil

Si c'est ce que je crois je vais vraiment avoir la honte !!!

Mais en même temps c'est mon premier fiolding alors....
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Re: Premier essais au Moskva

Message par DooD »

Fujicator a écrit :Re !!!

Oubliez tout ce que je viens de dire, les résultats de mon test sont bons à mettre à la poubelle, mon montage est plus que faux !!

Par contre je viens de trouver la raison de mes échecs avec cet appareil

Si c'est ce que je crois je vais vraiment avoir la honte !!!

Mais en même temps c'est mon premier fiolding alors....
Tu as oublié de l'ouvrir ? ;) :P
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

Pire que ça...

Oh purée je suis vraiment trop embarassé...

Et puis flûte !!!

Voilà...

En chargeant l'appareil dans une pièce sombre, je n'ai pas vu comment était fait le dos et je n'ai pas vu qu'il y avait des rouleaux palpeurs...

Alors du coup mon film était mal chargé les deux fois puisqu'il était placé au dessus des rouleaux au lieu d'être en dessous... :oops: :oops: :oops:

Dans la notice trouvée sur buktus il n'y avait pas les détails du chargement, et pourtant j'ai un rolleiflex, j'aurai du voir que c'était le même système... :oops:

Vous avez le droit de rigoler bien fort... :lol:

Moi je vais vite recharger la bestiole cette fois-ci correctement et refaire des tests plus poussés...

Mais j'ai bon espoir, je suis sûr que c'est ça...
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Re: Premier essais au Moskva

Message par daouar »

Je pige pas trop cette histoire de rouleaux palpeurs (et j'ai pas mon Moskva avec moi)...
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Re: Premier essais au Moskva

Message par DooD »

Fujicator a écrit :Pire que ça...

Oh purée je suis vraiment trop embarassé...

Et puis flûte !!!

Voilà...

En chargeant l'appareil dans une pièce sombre, je n'ai pas vu comment était fait le dos et je n'ai pas vu qu'il y avait des rouleaux palpeurs...

Alors du coup mon film était mal chargé les deux fois puisqu'il était placé au dessus des rouleaux au lieu d'être en dessous... :oops: :oops: :oops:

Dans la notice trouvée sur buktus il n'y avait pas les détails du chargement, et pourtant j'ai un rolleiflex, j'aurai du voir que c'était le même système... :oops:

Vous avez le droit de rigoler bien fort... :lol:

Moi je vais vite recharger la bestiole cette fois-ci correctement et refaire des tests plus poussés...

Mais j'ai bon espoir, je suis sûr que c'est ça...
Je suis pas sur de comprendre... des rouleaux palpeurs ? j'ai ça sur mon moskva moi ???
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Re: Premier essais au Moskva

Message par DooD »

En y repensant... tu parles des petits rouleau de part et d'autre ?
Sans vouloir te casser la baraque, le film ne doit pas passer par dessous... ils sont là pour eviter de rayer le film en le frottant contre le rebord métallique brut.

Par contre, je comprends pas pourquoi tu abandonne ton idée de tout à l'heure, où tu trouvais une mauvais map à 10m ???
Tu avais mis ton dépoli dans le bon sens ? Fermé un peu le diaph ?
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

Attends je vais faire une photo voire ouvrir un fil pour expliquer ça...

Je ne suis pas le seul qui attend la solution à ce problème... :)
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

Bon alors, tout d'abord pour le test.

j'ai utilisé un dépoli qui sert de presse filtre dans mon opemus 6 et je l'ai plaqué sur le moskva, j'ai eu des résultat aberrants avec une mise au point à plus l'infini alors que j'étais sur un sujet à dix mètres...

J'ai fait le test avec mon koni omega et là même problème...

Du coup j'ai compris que mon test était foireux alors j'ai utilisé un plastique transparent rigide et un bout de papier protecteur de pellicule (calque opaque) et là je me rend compte que la mise au point à dix mètres avec le moskva et le koni omega est tout à fait correcte vérifiée avec le télémètre et le reste.

Alors du coup je me demande si je charge correctement le film :

Est-ce que le film doit être chargé comme ça ? :

Image

Tu dis que les rouleaux sont là pour empêcher que le film soit rayé mais j'ai un gros doute... :oops:
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Re: Premier essais au Moskva

Message par DooD »

Alorsse...

J'ai un gros doute sur ce que tu me montres là ;)
Pauvre film tout massacré, coincé entre les rouleaux et le rebord en métal...

Je suis persuadé qu'il doit passer par dessus les rouleaux, comme ça il est bien plan (parceque les rouleaux sont bien ronds...) alors que dans ce que tu me montres, il est vaguement plaqué contre un rebord douteux...

D'autre part, tu as quand meme le presse film qui doit venir le plaquer.

Pour revenir à tes essais:

1. As tu vérifié la map à l'infini (et pas à 10m ;) ) ? Il se peut que le marquage infini ne corresponde par vraiment à l'infini, ou que la butée dépasse le réglage infini. Donc, première étape: vérifie la capacité à faire une map propre à l'infini du bouzin

2. As tu bien déroulé le film en dernier avant la prise de vue sur les images du début ? (en l'occurence, apres avoir déplié le soufflet ?)
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Re: Premier essais au Moskva

Message par daouar »

Le film ne dois pas être chargé en passant sous les rouleaux :oops: Ils servent, comme dis précédemment, pour pas qu'il se raye.

Après, si tu ouvres ton Moskva après avoir avancé le film, tu as de gros risque que le film soit "aspiré" par le soufflet. Il faut d'abord ouvrir, puis avancer. Au pire si tu te goures, tu avance un ptit chouille après l'ouverture pour retendre le film.

Sinon, j'ai des résultats assez mous sur les bords, je me demande si c'est mon optique d'agrandisseur ou celle du Moskva, va falloir que je fasse plus de test. Mais dans l'ensemble, ça pique pas mal et ce qui t'arrive n'est pas normal :)

Et le bouger, c'est super facile avec ce genre d'engin :( J'avais une super photo, au 1/100, et pourtant c'est bougé...
Modifié en dernier par daouar le vendredi 19 février 2010 16:55, modifié 1 fois.
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

Aujourd'hui il y a d'énormes giboulées de neige fondue alors je n'avais pour seul repère visible que l'antenne sur le toit des voisins à plus ou moins 11 mètres... (dixit mes reflex).

Je vais donc reprendre mes tests demain entre deux averses pour ne pas mouiller le moskva.

sinon pour faire un dépoli de fortune comme tu dis , le plastique transparent doit être face à la lentille ou est-ce que c'est le papier calque qui doit être posé en premier ?

Merci pour ton aide et tes conseils. :)
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Re: Premier essais au Moskva

Message par daouar »

Je dirais calque en premier, il simule le film plaqué au niveau des guides.
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Re: Premier essais au Moskva

Message par DooD »

Et ben il faut que ça soit le plus proche possible de ce que voit le film...

Le film n'est pas epais, donc il est proche de la lentille...

Donc l'idée est de mettre le coté dépoli vers l'objectif - dans ton cas le calque vers l'objo.
Le role du plastique transparent est de permettre de tendre le calque, histoire qu'il soit bien plan
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

OK, je reprends donc les tests demain en pleine lumière.

Encore merci.
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Re: Premier essais au Moskva

Message par charan »

- En fait, le Moskva fait un poil plus de 100mm de focale. Si on reprend la règle habituelle du 1/focale pour la vitesse limite, ça veut dire qu'en dessous du 1/100 il faut faire gaffe.
- De mon expérience personnelle, au 250ème ou 500ème, il faut faire gaffe sur les foldingues à la vibration induite par l'obtu.

=>Conclusion: il faut toujours faire gaffe.

à titre personnel, mes résultats se sont vraiment améliorés sur les foldingues à partir du moment où j'ai trouvé comment les prendre. En gros: une main tient fermement l'abattant, l'autre se débrouille en fonction de la place, les coudes appuyés sur la poitrine, et on bloque la respiration au moment du déclenchement.

Mettre sur pied, à mon avis, n'apporte pas grand chose au dessus du 1/25 ou 1/50. Sauf si on tient aussi le bloc avant. Et là, l'intérêt du pied diminue...

Tout ça si on peut vraiment exclure le pb de télémètre/réglage etc...
Et que le film est bien du bon coté des rouleaux (film en contact avec les rouleaux pour éviter les rayures et que ça avance bien.

Pour info sur les rouleaux: ça n'est pas totalement ridicule, sur le fujita 66 il faut bien passer sous un rouleau (mais pas ici). Mais même si se gourre, ça ne change pas grand choses aux résultats. Le presse film fait son boulot et plaque bien l'ensemble.
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

Alors si les tests de demain confirment la mise au point correcte, ce dont je ne doute pas :wink: se sera donc bien un flou de bougé...

On avance,on avance... :)
Modifié en dernier par Fujicator le vendredi 19 février 2010 17:58, modifié 1 fois.
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Re: Premier essais au Moskva

Message par charan »

Fujicator a écrit : On avance,on avance... :)
Et au niveau de l'essence... pour la route dans l'autre sens...?

OK, pardon, pulsion incontrôlée, je l'ferai plus...
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Re: Premier essais au Moskva

Message par DooD »

Tiens, charan !

Le moskva te passe le bonjour ;)
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Re: Premier essais au Moskva

Message par Fujicator »

le Moskva vous salue bien, les bonbons de la duchesse sont salés, je répète..ici radio libre... :lol:

C'est quoi tous ces codes secrets ? :shock: :lol:
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