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Ô joie !

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Re: Ô joie !

Message par Luc » Samedi 11 Août 2018 11:59

L'Oeil du Chat a écrit :Au Rodinal les temps se ressemblent beaucoup selon les films de sensibilité proches. A 1+50 au moins, la dilution dont j'ai l'habitude.
Je trouve le temps un peu court. A titre d'exemple j'ai pour la Delta 100 14 minutes à 20°, pour la Rollei 80, 15 minutes.
A moins que tu parles d'un temps à 24°et là on est dans les clous.

Oui, je vois qu'en dilution 1+50 le temps pour la Delta 100 est bien de 14mn à 20°c sur massive dvp chart. Et pour la Fomapan 100 8-9 mn, à 20°c également. Je n'utilise pas les grains T, peut être que ces films ont un temps plus long...?
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Re: Ô joie !

Message par L'Oeil du Chat » Samedi 11 Août 2018 12:26

Je ne saurais pas te répondre. Il va falloir tester je pense...
Autre indication avec du grain "normal", la FP4 à 100ISO est indiquée à 12 minutes à 1+50.
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Re: Ô joie !

Message par Luc » Samedi 11 Août 2018 13:34

L'Oeil du Chat a écrit :Autre indication avec du grain "normal", la FP4 à 100ISO est indiquée à 12 minutes à 1+50.

Oui, et 15mn si exposée à 125 iso soit 3 mn d'écart pour une différence d'exposition quasi négligeable en pratique. Comme quoi faut faire ses tests...
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Re: Ô joie !

Message par Michel » Samedi 11 Août 2018 14:13

Luc a écrit :Ô joie, j'attends le facteur lundi! 8) J'ai commandé du Rodinal pour développer des FP4 et HP5+ en 120, et j'ai aussi commandé 10 Fomapan Classic pour tester ce film que je n'ai jamais utilisé en 120 (et une seule fois en 24x36)
J'aimerais trouver le bon temps de développement pour exposer ce film à 100 iso et non à 50... Et ce en développant au Rodinal, même si l'Xtol pourrait me faire gagner un peu en sensibilité...


Au Rodinal 1 + 50 je développe la Fomapan 100 pendant 10 mn à 20 degrés.
Pour la 120 je fais un prémouillage de 2 mn dans de l'eau à 20 degrés avant. Tu vas être étonné de la couleur de l'eau qui sort de ta cuve. :shock:
Je l'expose à 100 iso.

Même temps pour l'XTol à 1+1 mais exposée à 50 iso.

Ces formules me donnent satisfaction, mais essaye d'abord sur un film. Mes goûts en rendu noir et blanc ne sont peut être pas les tiens.
Mais je pense que tu ne seras pas déçu.

Pour info le prémouillage n'est pas utile en format 135, le film a une couleur normale.

Bon labo.
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Re: Ô joie !

Message par Luc » Samedi 11 Août 2018 15:00

Merci Michel, 10mn ça me semble pas mal en effet étant donné que la 100 est censée être plus proche des 50 iso... Bon ce n'est pas pour demain la veille, vu que pour le moment les pellicules je ne les ai pas encore et qu'avant j'ai mes photos de vacances à tire, mais je vous ferai part de mes résultats sur le fil dédié à la Fomapan Classic! :wink:
Je ne vais pas être trop étonné de la couleur qui sort de la cuve, je suis habitué aux 200 et 400 chez Foma! :lol:
D'ailleurs je ne fais jamais de pré-mouillage, et ça marche très bien comme ça...
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Re: Ô joie !

Message par Michel » Samedi 11 Août 2018 15:06

J'ai developpé mes premières Fomapan sans prémouillage. Ça marche bien aussi sauf que les films gardent une dominante bleutée.
Les films hein... Pas les tirages. :wink:
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Re: Ô joie !

Message par Jean-Claude.B » Samedi 11 Août 2018 21:58

cg8.5 a écrit :
Du passé faisons table rase


C'est la cuite finale, saoulons-nous car demain les eaux minérales remplacerons le vin ?

:rire: :rire: :rire:

Luc a écrit :J'aimerais trouver le bon temps de développement pour exposer ce film à 100 iso et non à 50... Et ce en développant au Rodinal, même si l'Xtol pourrait me faire gagner un peu en sensibilité...

The Massive Dev Chart donne beaucoup d'indications pour des dilutions différentes et avec presque tous les couples possibles films/révélateurs
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Re: Ô joie !

Message par Luc » Dimanche 12 Août 2018 9:29

Oui, je connais bien ce site, mais parfois il semble (ou non?) y avoir quelques bizarreries, l'expérience des autres est souvent bien utile!
Par exemple le temps donné pour la Fomapan 100@100 iso, à 20°c, 1+50 est de 8-9 mn. A 200 iso c'est 21,5mn!!! Plus que doubler le temps pour un diaph de sous ex, soit il y a une erreur, ou ça montre à quel point ce film tolère mal la sous ex! Quand je pense qu'en cas de besoin on peut exposer quelques vues d'une Tri X à 800 iso, développer pour 400 et très bien s'en sortir...

Bon sinon ô joie, Monsanto est enfin condamné! J'espère que ce jugement fera jurisprudence et que enfin on va voir disparaître un peu à la fois l'agriculture intensive! Et ô joie Nicolas Hulot semble toujours là dans la guerre contre les pesticides! Mais ô rage, Bayer est évidemment dans le déni et va sûrement faire appel... J'espère que dans quelques années il n'y aura plus qu'un énorme "ô joie" à ce propos!!! :-**
Désolé pour cette petite digression, mais j'avais envie de partager ma joie après ce jugement. Pour une fois que les choses semblent aller dans le bon sens... Et le rapport avec la photo est bien là: pour aimer la vie et la vivre pleinement, il faut être en vie et en bonne santé!
Il y a 2 ans je perdais ma tante d'un cancer colorectal, elle qui ne buvait pas, ne fumait pas, et semblait ignorer ce qu'était la malbouffe... Mais voilà le poison est bien caché et agit à petit feu. Elle ne mangeait pas "bio" et mangeait notamment du jambon blanc de supermarché, bourré de nitrites cancérigène... Hier j'apprenais qu'une autre personne de ma famille plus éloignée avait ce même cancer... Et je ne vous dis pas le nombre de personnes autour de moi qui connaissent quelqu'un qui est mort ou est en train de mourir de cette terrible maladie...
Le jardinier qui a obtenu gain de cause manipulait directement ces produits, nous nous en ingurgitons de faibles quantités un peu à la fois. C'est insidieux et pervers, mais sur le long terme le résultat est bien là...
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Re: Ô joie !

Message par L'Oeil du Chat » Dimanche 12 Août 2018 11:12

Il est encore tôt pour crier victoire mais c'est encourageant en effet. Reste que si les organisme de santé européen statufiaient clairement là-dessus il y aurait moins d'ambiguïté. Ya guerre que l'OMS qui a classé le Rondup cancérigène, et on sait le peu de cas que font les tribunaux et les pouvoirs publics des recommandations de l 'OMS.
A noter qu'en France on est encore plus mal lotis, beau pays où il n'y a toujours pas eu de condamnation sur l'amiante et où Paul François sera probablement décédé avant de voir son procès aboutir après une bonne dizaine d'appels et de renvoi :
https://www.nouvelobs.com/planete/20111 ... santo.html

Mais bon, ô joie quand même! Pour une fois que la justice américaine est rapide à se prononcer sur un si gros sujet.
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Re: Ô joie !

Message par Jean-Claude.B » Dimanche 12 Août 2018 14:14

En vacances avec une connexion aléatoire (via mon téléphone) je ne suis que de loin l'actualité, et je découvre ici les bonnes nouvelles. Merci :lol: J'espère quand même qu'on va finir par prendre conscience de notre responsabilité dans la catastrophe en cours.
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Re: Ô joie !

Message par Fujicator » Dimanche 12 Août 2018 19:25

Oui bonne nouvelle surtout que côté français on dirait que ça réagit aussi. Mais dans la ploutocratie américaine il faut encore que ça fasse vraiment jurisprudence et là avec les procédures d'appel c'est pas encore gagné. Ce que je ne comprend pas c'est que bayer a racheté Monsanto qui devait d'ailleurs changer de nom. Ils devaient savoir que des documents internes avaient fuité et que ça allait mal se passer. Et pourtant ils ont acheté et persuadé les instances européennes de prolonger encore pour 5 ans la vente et l'usage du glyco. La France voulait l'interdire.
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Re: Ô joie !

Message par L'Oeil du Chat » Dimanche 12 Août 2018 19:39

Je pense que Bayer est conscient de l'extrême lenteur des pouvoirs européens sur ce type de sujet, certains Etats-membres bloquant efficacement quelques décision que ce soit. Ils doivent avoir une belle équipe de lobbyistes à Bruxelles...
On aurait eu plus de chances d'interdire ou de faire condamner une entreprise américaine qu'une européenne sur ce point. Sans compter qu'on aura toujours droit à l'immonde chantage à l'emploi si Bayer estime qu'ils risquent de perdre de l'argent suite à une loi interdisant un de leurs produit-phares.

Ça fait tout de suite moins Ô joie ce que je dis, je devrais déplacer mon commentaire dans Ô cynisme (ou créer ce fil ^^)
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Re: Ô joie !

Message par Fujicator » Dimanche 12 Août 2018 21:41

Non laisse ici car oui ça reste un joli signe d'espoir! J'espère juste que le jardinier va pouvoir vivre assez longtemps pour voir son préjudice reconnu et si il a une famille la mettre à l'abri du besoin avec l'argent du procès. Pour lui ce sera hélas trop tard... :(
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Re: Ô joie !

Message par Fujicator » Lundi 13 Août 2018 9:07

10,37% de perte sur le titre Bayer ! Vu que des gros sous sont en jeux je commence presque rien à espérer ! :D
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Re: Ô joie !

Message par Luc » Lundi 13 Août 2018 9:49

Oui excellent, pourvu que les bonnes nouvelles durent! Ce qui est possible, car je pense que le monde commence a en avoir marre de se faire empoisonner par ces multinationales qui se foutent pas mal de la santé des gens et dont le seul but est de faire du profit.
Un lien intéressant sur Bayer/Monsanto:
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 99001.html
Et pour ouvrir les yeux sur l'industrie pharmaceutique... https://www.paperblog.fr/8669142/indust ... hdZZdlv.99
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Re: Ô joie !

Message par Elviphil » Lundi 13 Août 2018 19:20

C’est une très bonne nouvelle, mais pour la malbouffe la bataille est loin d’être gagnée...
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Re: Ô joie !

Message par Havoc » Lundi 13 Août 2018 19:38

Luc a écrit :Oui, je connais bien ce site, mais parfois il semble (ou non?) y avoir quelques bizarreries, l'expérience des autres est souvent bien utile!


C'est mieux que rien, mais mes résultats suivant les conseils des fabriquants sont meilleur que ceux ou j'ai suivi le site.
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Re: Ô joie !

Message par Luc » Lundi 13 Août 2018 22:02

Suivre les conseils des fabricants, c'est parfois bien, parfois moins bien... :-**

Tout à l'heure j'ai développé mes FP4+ en 120 (8 d'un coup dans la même cuve tant qu'à faire :lol: ), et j'ai suivi les recommandations fournies par le fabricant (c'est qui aujourd'hui... Adox? Ce n'est même plus indiqué sur la boite ou plutôt le softpack... )
18mn à 1+50 pour une température de 20°c, les négatifs pendent et ont l'air magnifiques! :D

Image

Demain je m'attaque aux HP5+, et ce sera à 1+25 pendant 8mn toujours selon les conseils du fabricant... (dilution 1+50 déconseillée pour ce film, comme je veux un négatif bien contrasté comme il faut sans non plus avoir un grain qui explose je vais suivre ce conseil)

Par contre lorsque j'attaquerai les Fomapan Classic je suivrais plutôt les recommandations de Joël (lulu69) qui a de l'expérience, et je développerai 13mn à 1+50 avec une agitation modérée plutôt que de suivre les 8-9 mn indiquées par le fabricant...
De toute façon avec les 2 autres films Foma je suis toujours au dessus des temps recommandés (et en dessous de la sensibilité annoncée! :mrgreen: )
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Re: Ô joie !

Message par Elviphil » Mardi 14 Août 2018 6:02

Elle se développe à 1+9 également la HP5 je crois avoir lu quand j’ai acheté mon petit stock, pour l’instant je n’utilisai que de la fp4, mais certains la disent grisaille et la hp5 plus contrastée, et comme les chimies sont identiques je peut changer sans soucis.
J’avais l’habitude du 1+9 à 24c car comme ça je garde moins longtemps lilfosol 3.
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Re: Ô joie !

Message par Jean-Claude.B » Mardi 14 Août 2018 9:02

(la fp4)
Elviphil a écrit :certains la disent grisaille et la hp5 plus contrastée,

Pour un traitement équivalent, en principe ça doit être le contraire. Moins un film est sensible, plus il est contrasté, et à l'inverse plus le film est sensible, plus il offre une large gamme de nuances de gris, mais aussi plus de grain.
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