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Graflex speed Graphic Pacemaker

Pour parler du nouvel appareil photo argentique acheté (ou donné), ou simplement d'un de ses appareils photo préférés.

Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Fujicator » Dimanche 11 FĂ©vrier 2018 6:38

Oui c'est un problème connu les vieilles graisses se figent avec le froid. Il faut donc changer les graisses ou faire des photos quand il fait un peu chaud...
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Oriu » Dimanche 11 FĂ©vrier 2018 6:52

oui c'est la première idée, des vieilles graisses qui figent avec le froid. j'espère que ce n'est pas la matière du rideau de l'obturateur, qui se rigidifie avec le froid :roll: ça pourrait être le cas avec un tissu caoutchouté datant des années 50 :|
j'avoue que je n'ai pas essayé la mienne à basse température
Dernière édition par Oriu le Dimanche 11 Février 2018 8:09, édité 1 fois.
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Fujicator » Dimanche 11 FĂ©vrier 2018 8:04

C'est d'ailleurs toi qui me l'a expliqué le coup des graisses qui figent avec "notre" Yashicaflex ! :lol:

J'espère que ma Pacemaker refaite à neuf l'a été avec des composants de qualité et des graisses neuves. :?

D'un autre coté pas envie de vérifier au froid, surtout aujourd'hui ! :mrgreen:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par RĂ©my_91 » Samedi 24 Mars 2018 20:13

Hello !
J'ai trouvé mon bug.
C'est l'axe inférieur, celui qui permet la tension du ressort, qui est beurré de crème gluante côté pignon...
ce que je ne trouve pas sur les diverses docs en ligne, c'est comment cet axe qui est libre entraine le ressort et comment il est enroulé là dedans.
Si je tire tout l'axe par la droite côté pignon, je crains d'échapper quelque chose côté entrainement du ressort.
Il faut que j'arrive à enlever cette merdouille sans démonter le rideau et sans le beurrer au solvant :|
Je pense essayer par petites touches Ă  l'essence C, pinceau et pompe Ă  dessouder : mouiller/aspirer, etc.

Si quelqu'un a déjà fait la manip ?
:hello:
-----------------------
Edit
Ca y est, impec. :D
Nettoyage Ă  la pompe en une vingtaine de coups, axe sorti de 2cm pas plus. C'est tout propre :bienjoue: J'ai sorti pas mal de crasse.
J'ai piqué l'image d'Oriu pour montrer le coupable : en haut à gauche, dans le pignon noir, l'axe de tension du ressort. L'axe est fixe, c'est tout le cylindre qui tourne autour.

Image

Lubrification au graphite partout ou ça bouge. Tout à sec.

Quelques galères entrainant x démontages/remontages :
- le support du graphite étant un solvant très fluide, j'en ai beurré sur la plaque d'indication des vitesses :?
- faire le bon nombre de tours avec la clé pour recaler les indications de vitesses
- une rondelle laiton qui ne veut pas rester en place puisqu'il y a du graphite à la place de la graisse : perdue sur le carrelage, perdue dans le mécanisme, etc...
- chercher la bonne dent sur le rouleau du haut pour caler les intervalles, chaque fois avec le coup de la rondelle :tete:

Les vitesses semblent plus rapides qu'avant, pourtant avec le ressort moins tendu. Reste à emprunter une Gopro pour remesurer tout ça.
Même le bruit est plus doux, bien que ça cogne quant même au 1/1000 :shock:

Un truc à regarder sur vos machines qui peut éviter l'accident, la sangle décousue. On ne le voit pas, ça tient encore car le linguet est prisonnier dans la fente du cuir, mais ça mérite un tour chez le cordonnier.
Image

Voilà, on verra bien si ça fonctionne longtemps et surtout à froid ! :mrgreen:

:hello:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par RĂ©my_91 » Vendredi 06 Avril 2018 0:40

Eh bien voilà, un coup de vidéo à 240 images/sec. Comptage au ralenti. Quelques petits calculs, et ça donne :
1/850-------1/1000
1/194-------1/250
1/42---------1/50

1/510-------1/500
1/143-------1/125
1/34---------1/30

Les rapides sont un peu en dessous et les lentes un peu au dessus. :shock:
J'imagine le ressort à retendre un chouia, mais le frein trop bien nettoyé qui ne freine pas assez :?

Ca me plait bien comme ça :D
:hello:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Oriu » Vendredi 06 Avril 2018 5:15

c'est presque impossible d'avoir mieux, déjà comme ça ça cogne fort au 1/1000s et 1/500s :wink:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par ALSO » Vendredi 06 Avril 2018 6:15

« Eh bien voilà, un coup de vidéo à 240 images/sec. Comptage au ralenti. Quelques petits calculs, et ça donne :
1/850-------1/1000
1/194-------1/250
1/42---------1/50

1/510--------1/500
1/143-------1/125
1/34---------1/30 »

RĂ©my,
Je n’ai pas bien compris le principe, comment obtenir une telle précision ?
Dernière édition par ALSO le Vendredi 06 Avril 2018 14:40, édité 1 fois.
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par RĂ©my_91 » Vendredi 06 Avril 2018 8:43

Avé !
Ah ! oui, c'est un peu tordu quand mĂŞme :lol:
Donc, les éléments pris en compte :
- deux vitesses de défilement, une libre, l'autre freinée par un système centrifuge.
- trois fentes dans le rideau, 3.2, 9, et 34mm
- une hauteur de fenĂŞtre, 102mm
- Pendant le temps de défilement, une fente l découvre partiellement la fenêtre L :
Rapport : L/l
102/3.2=31.875
102/9=11,33
102/34=3
- Je filme au format WVGA Ă  240 images/sec = 0.004166 sec/image.
Au final ma formule c'est :
NB images pour traverser la fenĂŞtre x 0.004166 / RapportL/l = Temps expo en sec.
L'inverse 1/T = valeur en ièmes de seconde.

Exemple pour la vitesse théorique de 1/1000 : 9 x 0.004166 / 31.875 = 0.001176 sec. :arrow: 1/T = 1/850

Je fais deux bouts de film (1 pour chaque vitesse de défilement). Ouvert avec Moviemaker, enregistré au ralenti.
Je fais défiler le film pour repérer l'apparition d'un bord de fente, et compte les images jusqu'à disparition. Un coup dans un sens, un coup dans l'autre, un coup le bord de fente du haut, un coup le bord de fente du bas (ça joue un peu), en plusieurs fois pour faire une moyenne et limiter l'incertitude à +- une image.
En défilement libre, j'ai trouvé 9,14, et 17 images
En défilement freiné, j'ai trouvé 15,19, et 21 images

Dans l'absolu, il faudrait mesurer la vitesse de défilement pendant toute la course du rideau.
Au départ il y a forcément une accélération avant d'atteindre la vitesse max, mais dans le même temps, un ressort qui perd du nerf, et le diamètre du rouleau qui diminue en haut pendant qu'il augmente en bas :mrgreen:

:hello:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Gilles88 » Vendredi 06 Avril 2018 11:38

euh, vous pouvez répéter la question :?:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Oriu » Vendredi 06 Avril 2018 11:43

Pour la mesure des vitesses j'ai la chance d'avoir un oscillo numérique, par contre je n'ai pas de camera faisant le ralenti, ça serai vachement bien pour analyser les mouvements des mécaniques, comme un un Bronica par exemple
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par ALSO » Vendredi 06 Avril 2018 12:21

RĂ©my,
Si je comprends bien, c’est la largeur des fentes qui détermine les différents temps d’exposition du négatifs et le freinage qui donne à largeur de fente égale les vitesses intermédiaires «couples:  1000-500, 250-125 et 50-30 » si je comprends bien, le rideau n’a que deux vitesses de déplacement que tu appelles libre et freinée.
C’est ça...?
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par RĂ©my_91 » Vendredi 06 Avril 2018 13:01

Oui, tout Ă  fait !
Regarde à la page 1, Oriu fait la description du système.
:hello:

Edit :
Pris d'un doute sur la cohérence de l'ensemble, je viens de vérifier plus précisément les largeurs de fentes, et la plus étroite n'est pas de 4, mais de 3,2mm.
Ca va dans le bon sens, :D et confirme le coup du frein qui ne freine pas assez.
Les messages précédents sont édités avec les bonnes valeurs. :wink:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par ALSO » Vendredi 06 Avril 2018 14:50

J’ai vu effectivement, je ne connaissais pas du tout, j’ai deux graflex, un petit qui me permet le 6x9 très rudimentaire que j’ai déjà utilisé et un autre qui est encore dans sa boîte (d’occasion) qui me permettra de faire du 4x5 mais je n’ai pas encore de temps pour l’utiliser.
Mais il est sans rideau, l’obturateur est couplé avec l’optique.
Merci pour les renseignements, j’ai appris quelque chose,
J’ai aussi réédité ma « copie » de ton message pour le rectifier.
Bonnes photos.
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par Jean-Claude.B » Vendredi 06 Avril 2018 17:17

ALSO a écrit :Mais il est sans rideau, l’obturateur est couplé avec l’optique.

Alors c'est une Crown Graphic, les Speed Graphic ont l'obturateur plan focal qui permet de les utiliser avec n'importe quel objectif qui peut se monter sur une planchette, les Crown n'acceptant que les objectifs avec un obturateur central.
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par ALSO » Vendredi 06 Avril 2018 20:07

Sûrement, merci pour la précision Jean-Claude, J’ai hâte de l’utiliser mais chaque chose en son temps.
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par RĂ©my_91 » Mercredi 16 Mai 2018 19:08

Un truc un peu farfelu que je mettrai dans Ă” joie si c'est concluant.
J'ai dernièrement acheté ici même un Télé Optar 5.6/250.
Le défi : :bonk:
- pouvoir faire les prises de vues à main levée.
- pouvoir faire la Map sur une règle graduée sur le chariot.
- pouvoir taquer le montant à l'infini sur les mêmes butées que celles du 135mm. (éviter d'en racheter un autre jeu)
- pouvoir ranger le montant avant avec l'objectif en place et fermer l'appareil.
- partir en vadrouille avec l'appareil à la main, 3 châssis dans la poche, et une cellule pifométrique. :mrgreen: Oubliés le pied, le dépoli, la loupe, le voile :lol:

A la base du système, une planchette rentrante qu'un ami me fait en impression 3d.
Si j'ai bien fait mes additions-soustractions, le recul permet à la fois de fermer la boite avec un peu de jeu avant arrière, et de venir chercher l'appui sur les taquets, par l'avant.
Je devrais avoir encore la place de passer les doigts pour atteindre la bague de diaph...
A suivre...
:hello:
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Re: Graflex speed Graphic Pacemaker

Message par RĂ©my_91 » Jeudi 17 Mai 2018 17:03

La pièce qui devrait faire l'affaire, -devrait-
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