Premier essais au Moskva

[Fujicator]

Bonjour,

Ce matin j'ai passé au scanner la neopan acros exposée avec le Moskva 2 et développée la veille (perceptol 12,5 min).

C'était la première fois que j'utilisais un folding.

Voilà ce que ça a donné avec les paramètres de prise de vue :

A main levée 1/100 eme F8


Sur trépied avec déclencheur souple, 250eme F11



Sur les deux prises de vue, la mise au point était réglée sur l'infini.

Comme vous le voyez peut-être sur vos écrans, les deux photos sont à la limite du flou... A l'oeil nu sur ce négatif géant (6X9) je discerne une perte de détails qui devient une importante perte de matière sous le scanner.

- Alors est-ce que j'attendais trop du piqué du Moskva (formule tessar ne veut pas dire tessar) ? ,

- Ai-je mal déplié la bestiole ?

- Faut-il que je resserre encore plus le diaph (F16 maxi ?)

- Faut-il que je passe par l'agrandisseur pour en avoir le coeur net ?

- Autre explication ?



C'est triste car ce format est vraiment très intéressant...

Toute aide serait la bienvenue.

Merci

[charan]

il y a plusieurs possibilités (non exhaustives). Du moins grave au plus :

- au 250ème, l'obtu vibre, même si le corps ne bouge pas. valable aussi au 500. Pour la deuxième, c'est logique que ce soit un peu flou. à ce genre de vitesses, il vaut mieux garder l'appareil à la main en tenant bien le bloc avant.

- as-tu avancé le film avant de déplier? si oui, l'appel d'air peut avoir légèrement soulevé le film, d'où le flou. N'avancer le film qu'au dernier moment permet de le garder bien tendu.

- l'obtu a-t-il l'air parallèle au plan film?

après, vu la construction du télémètre, un découplage est possible. Un mauvais remontage du groupe optique frontal (décalage des filtages) aussi.

Mais il y a une explication, c'est un appareil qui marche très bien normalement.

[Gaetan R.]

Etant donné qu'il vient de chez mael j'ai bien envie d'exclure les defficiences techniques... Tu as essayé un tirage rapide "juste pour voir"? Mon scanner me fait ce genre de blagues des fois ou j'ai l'impression d'avoir fait toute une pellicule flou alors qu'elles sont nickelles (j'ai reglé le probleme en poussant la résolution d'un cran)

[Fujicator]

C'est bien celui qui vient de chez Mael :

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... sc&start=0

Et mon scanner va très bien vu que je suis en train de scanner d'autres films.

L'explication est ailleurs... Vu l'excellent travail de Mael, ça vient forcément de moi...

[charan]

Etant donné qu'il vient de chez mael j'ai bien envie d'exclure les defficiences techniques...

savais pas. Et en effet...

l'appel d'air ou la vibration de l'obtu suffisent à expliquer ce niveau de flou.

[Gaetan R.]

Et mon scanner va très bien vu que je suis en train de scanner d'autres films.

L'explication est ailleurs... Vu l'excellent travail de Mael, ça vient forcément de moi...

Alors je ne peux pas t'aider... c'etait ma seule maigre expérience qui s'en approchait..

[Fujicator]

snifff...

Bon, je ne vais pas me laisser abttre pour autant, je vais refaire d'autres tests cette fois sur TRIX 400 pour pouvoir diaphrgammer encore plus...

Vous dites que ça vibre au 250eme, mais la vitesse d'obturation ne doit elle pas compenser ?

Sinon une question toute bête, ce genre d'apapreil il vaut mieux le laisser plié ou déplié ?

Merci pour ces premiers éléments d'aide.

[charan]

Le flou de vitesse : imagine un truc qui fait schlong au bout d'une tige de 10cm de long... ça fait quand même une sacré secousse au bout d'un gros porte à faux. ça se sent dans les doigts si tu déclenche au 500 en effleurant l'obtu avec un doigt.

Pas la peine de diaphragmer comme un bourrin. Normalement, c'est déjà bon à pleine ouverture, et top entre f8 et f11.

ça se trimballe fermé, mais en armant/avançant après avoir déplié.

C'est pas évident à apprivoiser, ces petites bêtes là, mais ça vaut le coup.

[daouar]

ça se trimballe fermé, mais en armant/avançant après avoir déplié.

Tout à fait, comme ça tu as un film bien tendu et sans saloperies dessus. C'est peux être la source de ton problème Parce que la secousse de obtu, c'est pas énorme sur un Moskva, sinon tu peux déclencher en appuyant directement sur le levier qu'est au bout de la tringle, en passant la main sous le couvercle, ça stabilise grandement.

[Fujicator]

Des tests sont en cours sur de la TRIX

Je vous tiens au courant.

Merci pour vos conseils

[Fujicator]

Bon...

J'ai fait d'autres tests...

Pas de grande améliorations, j'ai utilisé de la TRIX sortie au ilford HC pour plus d'accutance.

Mais une bonne nouvelle tout de même, entre 2 et 10 mètres j'arrive à faire des photos pas trop mauvaises.

Au delà ça part en brioche...

Démonstration avec un scan de pelloche encore humide :

100eme F11 posé sur fauteil : distance mesurée au mètre et conforté par l'appareil et le télémètre : 2 mètres


A la rentrée je vais faire d'autres tests en portraits à 5 mètre max...

Je vais peut être finir par y arriver...

Bon je vais cadrer l'éléphant et faire un tirage express en grade 4...

[chriscard]

si tu fais un tirage, avec comme référence ce scan, tu peux ajouter 1/2 à 1 grade en plus.

[Georgesh]

Je ne vois pas de problème de netteté ou de flou de déclenchement sur cette image.
La profondeur de champ est asez courte, ce résultat est assez conforme à ce que peut donner un 105 mm à cette faible distance du sujet.
Avec un folding 6 X 6, à f/11, tu as 35 cm de netteté devant le sujet, et 60 cm derrière.
Avec ton 6 X 9, la PDC va tomber à 25 cm devant, 40cm derrière le point.

[Fujicator]

Oui à faible distance ça va très bien, mais par contre passé dix mètres ça se détériore énormément. J'ai photgraphié la boite aux lettres des voisins à 10 mètres et ça devient vaporeux.

ça doit venir de moi, forcément...

Je vais donc essayer le portrait noir et blanc et récupérer le plus de matière possible en tirant à F11, ça devrait le faire comme ça.

[laurent M]

règle numéro 1 sur un folding : ne jamais avancer le film à l'avance, sinon il se relache.


Toujours tout préparer (vitesse diaph, map) puis avancer le film et déclencher immédiatement.

Si malgré cela ça ne s'arrange pas ....



.... arrête de boire

[Jehan]

Fait un test à différentes vitesses sur pied.

[charan]

Fait un test à différentes vitesses sur pied.

sur pied pour les basses vitesses, en tenant fermement le bloc avant à partir du 250ème.

[Fujicator]

Merci, je referai un troisième test dans ces conditions le mois prochain.

Par contre j'acheterai de la pelloche bas de gamme car j'en ai marre de gâcher de le TRIX pour tester cet appareil.

[DooD]

Salut Fuji...

Si je résume:
- prise de vue avec MAP sur l'infini => probleme
- prise de vue à 2m avec télémètre => nickel.

Quelques suggestions:
- Comment as-tu réglé la map à l'infini ? Sur la bague des distances ? en mettant l'objectif en butée ? ou avec le télémètre ?
- Avant de gacher la pelloche, pourquoi ne pas commencer par vérifier à l'oeil ?
Appareil sur pied, pause B bloquée avec un declencheur souple, dos ouvert.
Avec un dépoli de fortune (calque+plastique transparent rigide au pire ?) à la place du film, en visant un détail bien dessiné à l'infini (genre antenne sur fond de ciel, batiment lointain...) regarde si tu arrive a avoir un réglage qui te semble net (autant que le jugement à l'oeil permet de le dire).

- Regarde ce que donne la netteté avec plusieurs réglages:
1- Réglage bague distance sur infini, que dit le télémetre ? quid de la netteté ?
2- Réglage de la MAP infi avec télémetre, que dit la bague des distances ? Quid de la netteté ?
3 - Bague de map en butée, que dit le télémètre ? et la netteté ?

[Fujicator]

Message supprimé : mon test était faux, mauvais matériel, mauvaises conditions...