Probleme Armement Seagull 4A

[Chanmax]

Bonjour a tous,

J'ai récemment fait l'acquisition de mon premier moyen Format. Un seagull 4A.
Je ne sais pas exactement quel modèle c'est, peut être un 4A-103.

Toujours est il que sur le modèle que je possède l'armement est couplé a l'entrainement du film, mais dans mon cas l'armement ne se fait pas. J'ai tout démonté, l'obturateur fonctionne parfaitement, il semble que ce soit simplement le mécanisme sensé l'armer qui soit défaillant.

Voici une photo du mécanisme qui se situe sous le levier.



Nous avons donc le pignon d'armement (1) qui en tournant devrait entrainer une barre (2) dont l'extremité 3 est sensé armer l'obturateur.

Le problème c'est que quand le pignon tourne la barre n'est pas entrainée. Pas étonnant puis qu'en démontant la partie supérieure du mécanisme je me suis aperçu qu'elle n'est reliée a rien.



Sur cette photo on voit la fameuse barre sensé s'abaisser pour armer l'obturateur (2&3) et le dessous du pignon d'armement (1).

Mon problème c'est que je sais pas du tout ou doit se loger cette barre pour remplir sa fonction.

Quelqu'un a une idée?

Merci.

[suaudeau benoit]

Ta barre doit être reliée au dos du bouton d'armement/avance, je pense qu'il te manque un morceau, mais c'est à vérifier.

[Georgesh]

Bonjour, tu penseras à passer sur sur ce forum pour te présenter...

[BlaP]

Hej, hej,

Moi je sais où elle va yek-yek-yek

Je suis très content je cherchais de quels plans il s'agissait

Maintenant je le sais

C'est un Seagull comme je le pensais (voir post)

B.

P.S. C'est très laid de ne pas se présenter.

[Chanmax]

Ça y est je me suis présenté.
Désolé je ne suis pas un grand utilisateur de Forum je n'ai donc pas vraiment les automatismes.

Merci pour vos réponses.
Mon cher Blap tu as l'air de détenir des informations mais j'ai pas compris grand chose a ton message.

[suaudeau benoit]

Sur la photo ou la platine est retournée il y a un cercle avec des vis et un trou. Ce trou va sur celui de la barre chromée libre de la deuxième photo par l'intermédiaire d'une clavette ou d'un autre type de pièce qui te manque. Cette barre d'armement se retire (elle à un œil ouvert) pour se plaquer sur la platine (qui est sa position normale).
Bon si c'est pas clair, regarde cette page sur les Yashica Mat (extrêmement semblables), vers la fin, il y a une image de la platine retournée ou tu verras comment la pièce se place.
http://www.suaudeau.eu/memo/rep/yashica ... a_mat.html

[Chanmax]

Ah oui d'accord, donc il me manque une pièce...
Va falloir que je trouve un moyen de fixer cette barre.

Merci pour ton aide, la page sur le Yashica est très bien faite.

[BlaP]

Hej,

Tout simplement mon cher Chanmax : http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=34338 un manuel de réparation qui apparemment est celui du Seagull, mais en chinois .

Cordialement B.

[Chanmax]

Ah oui c'est bien ça et ca confirme que cette pièce est sertie sous le pignon d'armement.
Je suis allé voir des réparateurs, aucun ne peut me sertir cette pièce. je vais me rencarder auprès d'un électronicien.

Merci BlaP

[dirapon]

Hej,

Tout simplement mon cher Chanmax : http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=34338 un manuel de réparation qui apparemment est celui du Seagull, mais en chinois .

Cordialement B.

Il s'agit malheureusement de la version avec avancement à molette, et armement séparé.

[suaudeau benoit]

Je suis allé voir des réparateurs, aucun ne peut me sertir cette pièce. je vais me rencarder auprès d'un électronicien.

Tu fais le sertissage toi même, avec un bout de laiton, voire mieux de cuivre qui te serviront de rivet, battu entre deux marteaux (doucement).

[Chanmax]

Ha ouais cool je vais tenter ça.

[BlaP]

Hej,

Suite à une traduction rapide de mon voisin , je ne suis pas d'accord avec dirapon.

A partir du feuillet 36 il s'agit du 4A "armement et avance jumelle" et le "début armement décroisé/avancé du 4" commence au feuillet 18, écrit dans le paragraphe 1 feuillet 35.

D'ailleurs dans ce feuillet 35 nous sommes aiguillés aux sous-sections concernant le 4 et antérieur ainsi que le 4A et postérieur le tout écrit en bon chinois classique

Cordialement B.

[Chanmax]

Oui Je confirme que ce sont bel est bien les bons plans.

J'ai réussi a sertir la barre. L'entrainement ce fait donc a nouveau. Mais l'amplitude n'est pas suffisante pour armer l'obturateur. C'est curieux parce que mécaniquement on dirait que ca n'a jamais pu être possible.

[suaudeau benoit]

si l'amplitude n'est pas suffisante, peut-être le bras de levier est-il trop court donc il manque encore une pièce?

Ou bien c'est l'armement coté boitier qui est déformé et n'arme pas.

Ou bien c'est l'obturateur qui à tourné légèrement ce qui fait que sont armement à lui ne se fait pas à fond.

Les deux dernières hypothèses sont des grandes classiques chez les Yashica Mat.

[Chanmax]

D'après les plans fourni par BlaP il ne manque pas de pièces.

Comme le mécanisme a cassé c'est que quelqu'un a du forcer. Il y a donc certainement eu une déformation de la pièce qui transmet le mouvement vers l'armement de l'obturateur.
Je sais pas si je vais réussir a m'en sortir.

[Chanmax]

Je crois que j'y suis finalement arrivé.
En fait j'ai comblé la barre (n°2 sur les photos) avec un morceau de fil électrique gainé dans du scotch. La prise se fait plus tôt et l'amplitude devient plus grande.
Ça marche nickel j'espère juste que le montage avec du scotch tiendra le coup.

Je me demande bien comment le mécanisme d'origine marchait. j'ai vérifié et rien ne semble suffisamment tordu ou déformé pour perdre les 2 tiers de l'amplitude nécessaire a l'armement.

Merci à tous vous m'avez été d'une grande aide.

[Chanmax]

Ça ne fonctionne pas en fait.

Une fois tout remonté je me suis aperçu qu'il est nécessaire de pouvoir faire marche arrière avec la manivelle car le "frame counter" bloque le mécanisme. Avec ma barre comblé il n'est plus possible de faire marche arrière. J'ai enlevé mon bricolage et du coup le mécanisme ne se bloque plus mais l'amplitude n'est pas assez grande pour armer l'obturateur. La barre ne descend même pas a la moitié de ce qu'il faudrait, je ne vois rien de vraiment tordu par rapport au plan de montage. C'est l'impasse.

J'ai l'impression qu'il va finir sur une étagère ce petit Seagull.

[Chanmax]

Un petit message pour vous dire que j'ai réussi a réparer mon Seagull.
En fait une barre était tordue, une fois remise en place le couplage Armement/entrainement du film est redevenu fonctionnel.
Mais très rapidement l'obturateur s'est bloqué. J'ai donc passé de longues heures a comprendre son fonctionnement. J'ai fini par quasiment tout démonter et remonter. Et j'ai finalement réglé le problème.
Le mécanisme de ce boitier n'a plus de secrets pour moi.

Il reste quand même une dernière étape, mettre une pellicule et voir se que ça donne.

Merci à Benoit et Blap, vos conseils et plans ont été précieux.

[suaudeau benoit]

Bravo!